×
Страница 2 из 2 ПерваяПервая 12
Показано с 31 по 42 из 42
  1. #31
    Клерк Аватар для MakZym
    Регистрация
    22.05.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    2,584
    Цитата Сообщение от Сергей А.В. Посмотреть сообщение
    Так ли? Агент, в данном случае - агент гостиницы тоже. Как быть?
    И что? Конечный продавец все равно гостиница, а конечный покупатель - клиент. Порядок выставления счетов-фактур от продавца к покупателю не меняется вне зависимости от роли агента в данной схеме.

  2. #32
    Клерк
    Регистрация
    02.11.2007
    Сообщений
    4,720
    Меняется.
    Если бы Агент был агентом только для Клиента, то Гостиница выставила бы с/ф на его Агента. Агент же, выставил бы Принципалу (Клиенту) с/ф от имени Гостиницы (Продавец) на имя Клиента (Покупатель).
    Но Гостиница так же Принципал Агента и по логике Пост. № 1137 должна выставить Агенту с/ф на имя Клиента.
    Ну и т.д.
    Получается ерунда.

  3. #33
    Клерк Аватар для MakZym
    Регистрация
    22.05.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    2,584
    Цитата Сообщение от Сергей А.В. Посмотреть сообщение
    Получается ерунда.
    Нормально все получается. Просто одновременно для Агента пересекаются два договора:
    - агентский договор на поиск Клиента для Гостиницы со стоимостью номера 5 000 и агентским вознаграждением 100 рублей;
    - агентский договор на поиск Гостиницы для Клиента со стоимостью номера в пределах какой то суммы и агентским вознаграждением 10% от стоимости номера (сервисный сбор).
    Вот у Агента есть две этих "обязанности". Сложилось все удачно: есть гостиница с номером 5 000 рублей и есть клиент, готовый платить за номер 5 000 в этой гостинице.
    Агент говорит Клиенту (по первому агентскому договору): я нашел тебе Гостиницу за 5 000. Будешь брать? Тот согласен. Тогда Агент выставляет ему счет-фактуру на 5 000, где в графе 2 пишет: Продавец- Гостиница, Покупатель - Клиент (Письмо Минфина от 10 мая 2012 г. N 03-07-09/47).
    Одновременно Агент говорит Гостинице (по второму агентскому договору): я нашел тебе клиента на твой номер за 5 000. Гостиница выставляет ему счет-фактуру: Продавец - Гостиница, Покупатель - Агент. Агент пере выставляет на Клиента: Продавец-Гостиница, Покупатель - Клиент (Письмо Минфина от 23 апреля 2012 г. N 03-07-09/40).
    В итоге имеем по сделке в рамках двух договоров агентирования:
    Гостиница: 1 счет-фактуру на 5 000, Продавец-Гостиница, Покупатель-Агент, Журнал выданных счетов-фактур, Книга продаж
    Клиент: 1 счет-фактуру на 5 000, Продавец-Гостиница, Покупатель-Клиент, Журнал полученных счетов-фактур, Книга покупок
    Агент: 2 счета-фактуры (выше), Журнал полученных (от гостиницы) и выданных (клиенту) счетов-фактур. Книги продаж на агентское вознаграждение от гостиницы и сервисный сбор от клиента в обычном порядке.
    Вроде так...

  4. #34
    Клерк
    Регистрация
    02.11.2007
    Сообщений
    4,720
    Цитата Сообщение от MakZym Посмотреть сообщение
    Тогда Агент выставляет ему счет-фактуру на 5 000, где в графе 2 пишет: Продавец- Гостиница, Покупатель - Клиент
    Агент не может самостоятельно выставить такой с/ф. Он должен знать для этого, по крайней мере, нумерацию с/ф Гостиницы.

    Цитата Сообщение от MakZym Посмотреть сообщение
    Одновременно Агент говорит Гостинице (по второму агентскому договору): я нашел тебе клиента на твой номер за 5 000. Гостиница выставляет ему счет-фактуру: Продавец - Гостиница, Покупатель - Агент.
    Агенту, именно как своему агенту, Гостиница такой с/ф выдавать не может, ИМХО. Такой с/ф Гостиница может выдать, если Агент для нее - просто покупатель.

    Вообщем, в данном случае получается, что должна существовать лишь одна с/ф на услуги гостиницы:
    Цитата Сообщение от MakZym Посмотреть сообщение
    Продавец- Гостиница, Покупатель - Клиент
    Ну и, конечно, две с/ф на агентские услуги.

  5. #35
    Клерк Аватар для kaso
    Регистрация
    17.11.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,041
    когда Гостиница выставляет Агенту счет-фактуру на 5000 рублей --- кого указывать "Покупателем" (Агента или Клиента)?
    MakZym: Агента.
    Из Постановления 1137 вытекает другое:
    "и) в строке 6 - полное или сокращенное наименование покупателя в соответствии с учредительными документами. При составлении комитентом (принципалом) счета-фактуры, выставляемого комиссионеру (агенту), реализующему товары (работы, услуги), имущественные права от своего имени, указывается полное или сокращенное наименование покупателя в соответствии с учредительными документами;"

    Как мне кажется, мы совместно пришли к такому варианту (ну если отбросить, что двойное агентирование незаконно...):
    Гостиница: счф Агенту, где Продавец=Гостиница, Покупатель=Клиента (информацию клиенте Гостиница получает о из отчета Агента). 5000 руб.
    Агент: ПЕРЕВЫСТАВЛЯЕТ счф Клиенту, где Продавец=Гостиница, Покупатель=Клиент (те же лица, что и выше, только с номером Агента и подписями Агента, а с датой и реквизитами Гостиницы). 5000 ру
    Агент Гостинице и Клиенту: отдельно обычные счф на свои вознаграждения.

    Так?
    Последний раз редактировалось kaso; 31.05.2012 в 10:19.
    In the search to find ourselves, do we ever stop to count the cost of what we've lost?

  6. #36
    Клерк Аватар для MakZym
    Регистрация
    22.05.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    2,584
    Цитата Сообщение от Сергей А.В. Посмотреть сообщение
    Агент не может самостоятельно выставить такой с/ф. Он должен знать для этого, по крайней мере, нумерацию с/ф Гостиницы.
    Ну хорошо, дождаться данных Гостиницы
    Цитата Сообщение от Сергей А.В. Посмотреть сообщение
    Агенту, именно как своему агенту, Гостиница такой с/ф выдавать не может, ИМХО. Такой с/ф Гостиница может выдать, если Агент для нее - просто покупатель.
    Согласен: Продавец - Гостиница, Покупатель - Клиент. Тогда в принципе агенту ничего и составлять то не нужно. Просто перевыставить этот счет-фактуру клиенту.
    Тогда действительно:
    Цитата Сообщение от Сергей А.В. Посмотреть сообщение
    Вообщем, в данном случае получается, что должна существовать лишь одна с/ф на услуги гостиницы:
    Цитата Сообщение от MakZym Посмотреть сообщение
    Продавец- Гостиница, Покупатель - Клиент

  7. #37
    Клерк Аватар для MakZym
    Регистрация
    22.05.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    2,584
    Цитата Сообщение от kaso Посмотреть сообщение
    Так?
    Согласен. Вроде бы договорились. Имхо, так верно

  8. #38
    Клерк
    Регистрация
    02.11.2007
    Сообщений
    4,720
    Цитата Сообщение от MakZym Посмотреть сообщение
    Тогда действительно:
    Тогда непонятно, где в этой схеме Агент, "действующий от своего имени, но..."?

  9. #39
    Клерк Аватар для kaso
    Регистрация
    17.11.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,041
    Цитата Сообщение от Сергей А.В. Посмотреть сообщение
    Тогда непонятно, где в этой схеме Агент, "действующий от своего имени, но..."?
    Видимо, от СВОЕГО имени он выставляет счета...
    Либо, видимо, тут мы и приходим (другим путём) к выводу, что двойное агентирование невозможно.
    In the search to find ourselves, do we ever stop to count the cost of what we've lost?

  10. #40
    Клерк
    Регистрация
    02.11.2007
    Сообщений
    4,720
    Цитата Сообщение от kaso Посмотреть сообщение
    Видимо
    Я так понимаю, что в такой схеме Агент от своего имени никаких договоров-то не заключает, кроме агентских: и для гостиницы он агент и для клиента.
    И кому из них он от свего имени счета выставляет на услуги гостиницы?
    Здесь, ИМХО, коммерческое представительство.

  11. #41
    Клерк Аватар для kaso
    Регистрация
    17.11.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,041
    Цитата Сообщение от Сергей А.В. Посмотреть сообщение
    Здесь, ИМХО, коммерческое представительство.
    Тогда нужно согасие сторон (Гостиницы и Клиента) на коммерческое представительство. Этого нет.
    И к тому же коммерческий представитель всегда действует от имени представляемых.... Вобщем я запуталась окончательно
    In the search to find ourselves, do we ever stop to count the cost of what we've lost?

  12. #42
    Клерк
    Регистрация
    02.11.2007
    Сообщений
    4,720
    Цитата Сообщение от kaso Посмотреть сообщение
    И к тому же коммерческий представитель всегда действует от имени представляемых....
    У Вас, по-факту, так и получается. Только принципалы об этом не знают
    Может быть, конечно, существует какой-то другой выход, но мне думается, нужно с клиентами другой вид договоров заключать.
    Последний раз редактировалось Сергей А.В.; 31.05.2012 в 11:43.

Страница 2 из 2 ПерваяПервая 12

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)