Подскажите, как правильно?

[Soloha]

Индивидуальный предприниматель в связи с ухудшением здоровья будет отсутствовать в течение 2-3 месяцев. У меня , как у бухгалтера, есть нотариальная доверенность на предстваление ИП во всех организациях. Производственный цех находится в другом месте, где есть касса (продают товар в розницу), приезжают оптовые покупатели (надо выписывать и подписывать Товарные накладные), туда же доставляют и другие документы, требующие подписи ИП. Может ли он передать свои полномочия другому человеку на время свеоего отсутствия? Нужна ли нотариальная доверенность или это может быть внутреннее распоряжение, приказ?

[Аноним]

Если у ИП есть печать, достаточно оформить приказ на право подписи с этой печатью, если же нет тогда должна и доверенность сгодится, правда надо читать на что она распространяется...

[Andyko]

вовсе у печати нет таких волшебных свойств

[Soloha]

Печать печать. Но думаю что нотариальная доверенность все же будет лучше для подписи документов. А вот для работы с ККМ наверное достаточно будет распоряжения. Или лучше доверенность на все???

[Аноним]

Печать печать. Но думаю что нотариальная доверенность все же будет лучше для подписи документов. А вот для работы с ККМ наверное достаточно будет распоряжения. Или лучше доверенность на все???

Вы можете распоряжаться и приказывать, сколько Вашей душе угодно - нету этому препятствий в законодательстве. Но вот совершать юридически значимые действия от имени ИП можно только на основании доверенности.

[Soloha]

Нашла. В отличии от организаций ИП не может передавать права подписи первичных документов другим лицам. н это прямо указано в пункте 10 порядка, утвержденного приказом Минфина от 13 августа 2002 года минфина России № 86н и МНС России № БГ-3-04\30. Если поставщиком(исполнителем) является ИП он должен лично подписать счет-фактуру с указанием реквизитов св-ва о Госрегистрации.(п.6 cn.169 НК РФ).Права передачи подписи другим лицам счетов-фактур законодательством не предусмотрено (письмо ФНС России от 09.07.2009 г № IC-22-3\553) Эту позуцию разделяет Минфин (письмо от 14.01.2010 № 03-07-09\02). Вот так. ИП у нас оказывается болеть не должен, в отпуск немоги, деньги из кассы не бри. Не понятна позиция всех этих ведомст. Ведь ИП отвечает всем своим имуществом. Вот и доворяет он этому человеку рискуя всем.

[Andyko]

эта "позуция" абсолютно бредовая

[Soloha]

эта "позуция" абсолютно бредовая

Конечно бредовая, но как быть не знаю. Сказали, что при проверке (если таковая случится) будут очень большие неприятности, и если готовы отстаивать свою позицию в суде, то пожалуйста.

[Linuxoid]

Нашла. ......он должен лично подписать счет-фактуру с указанием реквизитов св-ва о Госрегистрации.(п.6 cn.169 НК РФ).Права передачи подписи другим лицам счетов-фактур законодательством не предусмотрено (письмо ФНС России от 09.07.2009 г № IC-22-3\553) .....

Так, вроде, счета-фактуры ИП вообще не обязан выписывать...

[Soloha]

Так, вроде, счета-фактуры ИП вообще не обязан выписывать...

Он и не выписывает, но есть другие документы где нужна его подпись - ТОРГ-12, акты выполненных работ, кассовые документы, документы от поставщиков и т.д. Получается, что с нотариальной доверенностью я могу представлять ИП в налоговых органах, ПФР, ФСС и т.д,подавать и собирать сравки, расписываться за ИП, а подписывать иные документы, связаные с предпринимательской деятельностью не мгогу. Четко написано В отличии от организаций ИП не может передавать права подписи первичных документов другим лицам.

[BorisG]

но как быть не знаю.

Вам же уже ответили. Доверенность. Статью 185 ГК пока не отменили. И пока она существует, будет существовать и доверенность. И я что-то не могу найти подходящего случая, когда бы ИП должен был что-то исполнять лично и не мог дать доверенность.

Сказали, что при проверке (если таковая случится) будут очень большие неприятности, и если готовы отстаивать свою позицию в суде, то пожалуйста.

Глупость это полнейшая.

[BorisG]

Так, вроде, счета-фактуры ИП вообще не обязан выписывать...

Это на основании чего же сделано столь смелое утверждение?

[BorisG]

Четко написано

На заборе тоже много чего пишут.
Сказано же уже, что это абсолютный бред.

[Soloha]

Вам же уже ответили. Доверенность. Статью 185 ГК пока не отменили. И пока она существует, будет существовать и доверенность. И я что-то не могу найти подходящего случая, когда бы ИП должен был что-то исполнять лично и не мог дать доверенность.

Глупость это полнейшая.

Так у нас все так. С одной строны статья 185 ГК, а сдругой пункт 10 порядка, утвержденного приказом Минфина. от 13 августа 2002 года минфина России № 86н и МНС России № БГ-3-04\30. Не может передавать право подписи и все тут. Вот теперь думаю: я умная или красивая.

[BorisG]

Так у нас все так.

Ну так а в чем тогда проблема?

С одной строны статья 185 ГК, а сдругой пункт 10 порядка,

А нет тут ни одной стороны.
Во-первых, надо зарубить себе на носу, что ГК, как федеральный закон, есть нормативный акт более высокого уровня, чем любые приказы и порядки. А посему никакие порядки не могут его отменить или изменить.
И во-вторых, с чего решено, что этот пункт порядка противоречит ГК? Только от того, что кто-то что-то выдумал? В спорном путнкте нет прямого указания, что предприниматель обязан подписать документ ЛИЧНО. А раз так, то нет и противоречия с ГК относительно подписи по доверенности.
По этому пункту порядка есть многочисленная судебная практика. Но я что-то не припомню, чтобы хоть в одном из них оспаривался вопрос правомерности подписи. Т.е. даже воспаленное воображение налоговиков не дошло до того, чтобы оспаривать положения ГК, руководствуясь только "порядком".
Так что не выдумывайте проблему там, где ее нет совсем.

Вот теперь думаю: я умная или красивая.

Матчасть надо учить. И не читать, тот бред, что пишут на заборах. И проблемы такого выбора не будет.

[Soloha]

Ну так а в чем тогда проблема?


А нет тут ни одной стороны.
Во-первых, надо зарубить себе на носу, что ГК, как федеральный закон, есть нормативный акт более высокого уровня, чем любые приказы и порядки. А посему никакие порядки не могут его отменить или изменить.
И во-вторых, с чего решено, что этот пункт порядка противоречит ГК? Только от того, что кто-то что-то выдумал? В спорном путнкте нет прямого указания, что предприниматель обязан подписать документ ЛИЧНО. А раз так, то нет и противоречия с ГК относительно подписи по доверенности.
По этому пункту порядка есть многочисленная судебная практика. Но я что-то не припомню, чтобы хоть в одном из них оспаривался вопрос правомерности подписи. Т.е. даже воспаленное воображение налоговиков не дошло до того, чтобы оспаривать положения ГК, руководствуясь только "порядком".
Так что не выдумывайте проблему там, где ее нет совсем.


Матчасть надо учить. И не читать, тот бред, что пишут на заборах. И проблемы такого выбора не будет.

Всем спасибо за ответы. С матчастью все впорядке. Просто засомневалась. Выбор сделан: Я Умная.