поставка готового питания в школы

[YaninaOs]

Здравствуйте, Уважаемые Клерки, подскажите, пожалуйста, я в тупике. ООО на УСН, занимается поставкой готового питания в школы. Раньше были контракты со школами, а теперь это напрямую ч/з родительский комитет, т.е. за наличку или р/сч или ККМ. Работа со школами под ЕНВД не подходит. Школьников около 5 000 чел. Ежедневная кормежка. Помогите советом. Во-первых, как лучше составить договоры с ними и какие документы? Очень бы хотелось оформлять это 1 накладной в день, типа "горячее питание -200шт, компот -30 литров" И ещё, на ОСНО уж ооочень не хочется переходить

[Andyko]

теперь это напрямую ч/з родительский комитет

в смысле?
родительский комитет сторона договора?

[YaninaOs]

в смысле?
родительский комитет сторона договора?

Да, получается, что продажа физ.лицам. Родители "скидываются" на питание детям, а мы их кормим

[Andyko]

на мой взгляд - суть деятельности не меняется;
налогообложение тоже не меняется

[YaninaOs]

на мой взгляд - суть деятельности не меняется;
налогообложение тоже не меняется

Да, суть не меняется, сфера тоже. Только раньше нашим покупателем была школа и мы выписывали 1 ТОРГ-12 в день, а теперь вместо 1 школы 200 учащихся физ.лиц, и ТОРГ-12 мы должны выписать на каждую тарелку супа пофамильно??? Так не нравится, нужен 1 какой-то договор на всех физ.лиц, потому что "род.комитет" -нет такого ни физ.лица ни юр.лица, это просто группа энтузиастов))

[Andyko]

вы там сами на раздаче в школе стоять будете что ли?

[YaninaOs]

вы там сами на раздаче в школе стоять будете что ли?

Раздачей, конечно, будет заниматься шк.столовка, но она с нами не будет заключать об этом договор. И нигде расписываться, естественно, не будет.
Даже если мы в накл.укажем получателем её, а плательщиком физ.лица. И какие именно физ.лица указывать плательщиком...

[Andyko]

теоретически стороной договора может быть целая толпа товарищей, она же может выдвинуть доверенное лицо из своих рядов, это не проблема;
на мой взгляд проблема будет в том, что ваша бездокументарная отгрузка равна вываливанию вашего супа прямо на пороге школы на землю, ибо подтверждения получения покупателем ваших обедов вы не получите при такой организации

[YaninaOs]

.....так тогда же и этот доверенный может расписаться в накладной о том, что он получил эти 200 порций? а как раздал это уже нам всё-равно, к накладной можно прикреплять, например, Унифицированная форма № ОП-12 (ну или сочинить что-то подобное) ??

[YaninaOs]

.....так тогда же и этот доверенный может расписаться в накладной о том, что он получил эти 200 порций? а как раздал это уже нам всё-равно, к накладной можно прикреплять, например, Унифицированная форма № ОП-12 (ну или сочинить что-то подобное) ??

А этого доверенного потом не привлекут к налогообложению какому-нибудь за такую инициативу?

[Andyko]

так тогда же и этот доверенный может расписаться в накладной о том, что он получил эти 200 порций?

вообще то я слабо представляю, чтоб член родительского комитета каждый день получал у вас суп и раздавал его детям

[Andyko]

пожалуй, перенесу тему в Право

[YaninaOs]

А что же тогда делать?
Спасибо)

[Mnenie]

Может агентский договор заключить. Родительский комитет за вознаграждение поручает школе заключить договор на поставку питания.Получателем является - школа, она и материально ответственное лицо до момента передачи питания детям. А вознаграждение - часть попечительских денег, которые родители ежемесячно платят школе.

[YaninaOs]

Нет, в том-то и дело, что школа не будет заключать ничего.

[BorisG]

Раздачей, конечно, будет заниматься шк.столовка, но она с нами не будет заключать об этом договор. И нигде расписываться, естественно, не будет. ...

Да уж...
А отвечать кто будет?
За соблюдение рациона, за чистоту, в конце концов?
Мифический родительский комитет? Не смешите.
Или закон об боразовании и Санпин мимо Вас и школы прошел?
И на каком основании школа будет что-то раздавать, хранить, соблюдать режимы хранения и подачи блюд (холодильники, печи и пр.), если они ничем не владеют? Соблюдение рациона, наконец.
Вопрос бухучета тут вопрос десятый.
Выдумывать тут ничего не надо. За организацию питания в любом раскладе отвечает школа. Это не обсуждается, ибо это закон.
И либо питанием занимается школа самостотяельно, либо там работает организация общественного питания, т.е. Вы, но... по всем правилам работы организации общественного питания, и под контролем школы.
И никаких родительских комитетов.
Так что не выдумывайте.

Прокуратура по Вам горько плачет...

[BorisG]

пожалуй, перенесу тему в Право

Да уж...
Действительно темка.
Давно я такого бреда не встречал.
И детей ведь не жалко.
Куда только родители смотрят.

[mln]

Школьников около 5 000 чел.

мда ...... Сухомлинский отдыхает.....«Забота о здоровье – это важнейший труд воспитателя. От жизнерадостности, бодрости детей зависит их духовная жизнь, мировоззрение, умственное развитие, прочность знаний и вера в свои силы»

Посмотрите, какой перечень нормативных документов, регламентирующих организацию питания в школе на примере города Перми http://gymn-7.ru/pitanie/ в котором есть и свое Правительство, и свое Минобразования.

Также найдете в интернете и свой регион.

[юрфинанс]

Нет, в том-то и дело, что школа не будет заключать ничего.

На самом деле это западный вариант питания детей в школе. Во всяком случае в Канаде мои племянницы питаются именно так: фирма заключает договор с родителями каждого ученика. Родители оплачивают определенный период кормежки и получают определенное количество талонов. В оговоренное время подъезжает фургон, школьники выстраиваются к нему в очередь и в обмен на талон получают бумажный пакет с продуктами.

Раздачей, конечно, будет заниматься шк.столовка,

А вот это уже из другой оперы! В приведенном мной примере школа предоставляет ВОЗМОЖНОСТЬ детям принять пищу. Как они это будут делать, школу не касается.
Но там и супами не кормят - выдали сух.пай и ешь как хочешь и где хочешь...


YaninaOs, попробуйте предложить такую схему родительскому комитету. Остальные варианты незаконны!

[BorisG]

Как они это будут делать, школу не касается.

юрфинанс, вообще-то это правовой раздел, а не балаган, и если не в теме, не надо мутить народ.
Еще раз, если не удусужился прочитать, у нас не Канада, у нас есть закон об образовании, в котором черным по белому написано, что за организацию питания в школе отвечает школа. И это не обсуждается.
Есть 52-ФЗ "О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения", и в конце концов, есть СанПиН 2.4.5.2409-08.
Так что этот твой перл для школы для школы пройдет до первой жалобы в прокуратуру.
И, в конце концов, учи матчасть, перед тем, как писать такие перлы.

[юрфинанс]

BorisG, по форме: куда тебе идти сам знаешь, не маленький...
по сути: рядом со школой стоит павильон, торгует гамбургерами и напитками в пакетах. На большой перемене школяры толпой устремляются в этот павильон. Обратно в школу возвращаются с едой и там лопают. На сколько мне известно, школа этого не запрещает.
Что мешает хозяину павильона вместо денег принимать талоны?!
Что мешает ТС вместо стационарного павильона подгонять в определенное время фургон?!

[mln]

Как они это будут делать, школу не касается.

Здрасьте....... приплыли

YaninaOs, попробуйте предложить такую схему родительскому комитету.

Вы попробуйте приготовить на 5000 школьников....... и кормить детей не горячим питанием, а сухим пайком.....
Да за неделю, сами же родители побегут в прокуратуру
К тому же в регионах принят Закон «О защите прав ребенка» дети, обучающиеся в государственных и муниципальных общеобразовательных учреждениях, из семей со среднедушевым доходом ниже величины прожиточного минимума ...............

[Mnenie]

юрфинанс, и как Вы это представляете? Перемена самая большая 10-15 мин.и все школьники, а в наших школах количество учеников приличное, выстроятся в очередь А если на улице дождь или 30 градусный мороз? Да даже если хорошая погода, они как бешеные все ринутся к павильону. Выход один, родителям нужно обратиться в прокуратуру и отстаивать интересы своих детей.

[юрфинанс]

К тому же в регионах принят Закон «О защите прав ребенка» дети, обучающиеся в государственных и муниципальных общеобразовательных учреждениях, из семей со среднедушевым доходом ниже величины прожиточного минимума .

Как всегда ни о чем...

Выход один, родителям нужно обратиться в прокуратуру и отстаивать интересы своих детей.

Вы вопрос ТС читали? Он будет обращаться в прокуратуру?!
Конкретное предложение для ТС есть? Или посокрушаться на форуме хочется?!

[mln]

Как всегда ни о чем...

А этот Закон тоже ни о чем?
В соответствии с Законом Красноярского края от 02.11.2000
№ 12-961 «О защите прав ребенка» дети, обучающиеся в краевых государственных и муниципальных общеобразовательных учреждениях, из семей со среднедушевым доходом ниже величины прожиточного минимума, установленной в районах Красноярского края на душу населения, а также дети из многодетных семей, дети одиноких матерей (отцов) со среднедушевым доходом семьи, не превышающим 1,25 величины прожиточного минимума, установленной в районах Красноярского края на душу населения, обеспечиваются набором продуктов питания без взимания платы для приготовления горячего завтрака.

Норма стоимости горячего завтрака в день на одного учащегося рассчитана в соответствии с Санитарно-эпидемиологическими требованиями к организации питания обучающихся в общеобразовательных учреждениях, утвержденными постановлением Главного государственного санитарного врача Российской Федерации.

[mln]

Роспотребнадзор бдительно следит за тем, чем и как кормят школьников, на 10 дней утверждается меню для каждой школы по каждой возрастной группе.

В мае 2012 во время заседания комитета по культуре, образованию и спорту Законодательного Собрания Красноярского края депутаты обсуждали вопросы индексации доплаты за питание школьников.
С 1 сентября сумму, которую тратит государство на питание школьников, предлагается увеличить на 6% относительно существующей сейчас.
Сделано это будет за счет создавшейся с начала года экономии средств в размере 9,4 млн рублей и не потребует дополнительной корректировки бюджета.

[Mnenie]

юрфинанс, не путайте "высказывание мнения" с "посокрушаться"
1. Закон РФ "Об образовании" п. 19 ст. 32 "создание в образовательном учреждении необходимых условий для работы подразделений организаций общественного питания"
2. № 52-ФЗ "О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения" (ст. 28) : образовательные учреждения должны осуществлять меры по организации их питания....
3. СанПиН 2.4.5.2409-08 п. 6.8., 14.1. руководитель образовательного учреждения является ответственным лицом за организацию и полноту охвата обучающимся горячим питанием.

юрфинанс, так понятно?

[mln]

Можно и видео посмотреть http://www.youtube.com/watch?v=9iftkhrYkhE а не бичпакеты детям предлагать и их родителям.

[Аноним]

Никто не задался вопросом почему школа не стала перезаключать договор на питание. По тем же законом и правилам место для питания должно пройти что-то типа сертификации, если оно это не прошло, то это как буфет, т.е. продажа бутилированных напитков и упакованных (забыла как звучит канцелярским языком), ну т.е. все должно быть фасованно и в упаковке фабричной. Наша школа прошлый учебный год так и жила, родители начальной школы по-классно заключали договор на питание, за раздачей питания в классе следили неработающие мамочки или бабушки, ну, типа " я ребенку денег не даю, а заворачиваю бутерброд, и съедает он его в классе". А бесплатное питание - это молоко для младших школьников(пакет 200мл 2 раза в неделю) , а многодетные и малоимущие, получали что-то еще.
Так, что вы зря человека пугаете прокуратурой.
Естесственно, это неудобно и антисанитарно. Пришлось родителям вложиться. И это при том, что школа существует с 1918 года и там была полноценная кухня и столовая с штатом поваров, но косметический ремонт помещений и оборудования не удолетворил проверяющих. А по сути лоббировали одну компашку, сами понимаете - госзаказ. С этого учебного года будем закупать горячие обеды, где велено.

[mln]

Никто не задался вопросом....

А этот вопрос разрешим на форуме? Ноги в руки и в школу.... и выше.