Освобождение от уплаты НДС

[трЕлони хОуп]

Если организация в соответствии со ст.145 НК (выручка без НДС за 3 месяца меньше 2 млн. руб.) освобождается от исчисления и уплаты НДС, правильно ли я понимаю, что она не обязана представлять налоговую декларацию по НДС? Если она прибретет товар (для перепродажи) у продавца-плательщика НДС, должна ли освобожденная от уплаты НДС организация относить сумму НДС на стоимость этого товара?
т.е. делать проводку Д41 - К60 на 11 800 р.
вместо проводок Д41 - К60 на 10 000 р. и Д19 - К60 на 1 800 р.

При продаже этого товара должна ли освобожденная орг-ция выставлять сч-ф? Со ставкой НДС 0% ? С прочерком?

И как понимать п.3 ст.154 НК: "При реализации имущества, подлежащего учету по стоимости с учетом уплаченного налога, налоговая база определяется как разница между ценой реализуемого имущ-ва с учетом налога и стоимостью реализуемого имущ-ва" ?

[Тоня]

она не обязана представлять налоговую декларацию по НДС?

Не обязана.

должна ли освобожденная от уплаты НДС организация относить сумму НДС на стоимость этого товара?

Должна.

При продаже этого товара должна ли освобожденная орг-ция выставлять сч-ф? Со ставкой НДС 0% ? С прочерком?

Не должна. Тем более с 0%, это налоговая ставка, а вы от уплаты налога освобождены.

ст.154 НК

Зачем вам порядок определения НБ, если вы неплательщик налога.

[Аноним]

В чем отличие освобождения от уплаты НДС и 0% НДС???

[бух2007]

В чем отличие освобождения от уплаты НДС и 0% НДС???

В том что это совершенно разные вещи.
При освобождении НДС нет вообще.
А 0% - это такая специальная ставка НДС.

[Лёлька_]

А выставлять счета-фактуры при освобождении от НДС все-таки надо, с указанием "Без НДС".

[Тоня]

А я так до сих пор и не поняла противоречия 145-НК и 5-168-НК. 145я освобождает от обязанностей налогоплательщика, соответственно, и от обязанности выставлять с/ф, т.к. 169-НК прямо говорит "налогоплательщик обязан составлять с/ф...". При этом 5-168-НК смешивает в кучу совершенно разные понятия При реализации товаров (работ, услуг), операции по реализации которых не подлежат налогообложению (освобождаются от налогообложения), а также при освобождении налогоплательщика в соответствии со статьей 145 настоящего Кодекса от исполнения обязанностей налогоплательщика. Налицо противоречие по 7-3-НК, бессмысленно плодить горы ненужной бумаги.

[Лёлька_]

Я тоже так думала: про бессмысленные горы бумаги, до первой налоговой проверки )))
169 ст. обязывает составлять счета-фактуры.
168ст, указывает, что при использовании освобождения по 145 ст. - нужно указывать в графе ставка налога "Без НДС".
145 - дает право на льготу, при осблюдении определенных условий, кроме того в ней прописано, что при подтверждении права на продление освобождения от уплаты НДС (через 12 месяцев) нужно предоставлять в налоговые органы копии журналов учета выставленных счетов-фактур и книг продаж. И есть разъяснения, что при непредоставлении этих сведений налоговые органы имеют право отказать в использовании права на освобождение от НДС.
Может и есть противоречие, но ни разу не слышала, и не видела никаких разъяснений, чтобы при применении 145 можно было не выставлять счета-фактуры. Судебной практики по этому вопросу тоже не видела.

[Тоня]

И есть разъяснения, что при непредоставлении этих сведений налоговые органы имеют право отказать в использовании права на освобождение от НДС.

А судебные прецеденты по отказу есть?

[Лёлька_]

Судебной практики по вопросу применения 145 статьи я не видела.
Может потому, что в ст. 145 есть такой обзац:
"В случае, если налогоплательщик не представил документы, указанные в пункте 4 настоящей статьи (либо представил документы, содержащие недостоверные сведения), а также в случае, если налоговый орган установил, что налогоплательщик не соблюдает ограничения, установленные настоящим пунктом и пунктами 1 и 4 настоящей статьи, сумма налога подлежит восстановлению и уплате в бюджет в установленном порядке с взысканием с налогоплательщика соответствующих сумм налоговых санкций и пеней."
Я думаю, что судиться бесполезно.

[svetuochek]

Изучаю нюансы освобождения по ст. 145, возник вопрос.
Допустим, подаю до 20.08.12 заявление на освобождение по ст. 145 + все необходимые документы. За май, июнь, июль выручка есть и она менее 2 млн.руб.
Далее, если за период с 01.08.12 по 31.07.13 у меня будут три любых последовательных месяца в которых будет отсутствовать выручка, будут ли у меня риски, что на основании п. 5 ст. 145 я потеряю право на освобождение до 31.07.13?

В ситуации, когда выручка за три последних месяца отсутствует, переход на применение освобождения на основании п. 1 ст. 145 - спорный вопрос, нашла мнения контролирующих органов. А вот по поводу описанной выше ситуации ничего не нашла, но не будет ли тех же рисков, поскольку формулировки в п. 1 ст. 145 и в п. 5 ст. 145 относительно пределов по выручке весьма похожи.

[Над.К]

Может потому, что в ст. 145 есть такой обзац:
"В случае, если налогоплательщик не представил документы, указанные в пункте 4 настоящей статьи (либо представил документы, содержащие недостоверные сведения), а также в случае, если налоговый орган установил, что налогоплательщик не соблюдает ограничения, установленные настоящим пунктом и пунктами 1 и 4 настоящей статьи, сумма налога подлежит восстановлению и уплате в бюджет в установленном порядке с взысканием с налогоплательщика соответствующих сумм налоговых санкций и пеней."
Я думаю, что судиться бесполезно.

Я вообще не поняла, к чему тут приведен этот абзац и каким образом он влияет на обязанность или не обязанность выставлять сч/фактуру при применении ст.145?

[Над.К]

будут ли у меня риски, что на основании п. 5 ст. 145 я потеряю право на освобождение до 31.07.13?

у меня будут три любых последовательных месяца в которых будет отсутствовать выручка, будут ли у меня риски, что на основании п. 5 ст. 145 я потеряю право на освобождение до 31.07.13?

Хм, а где там написано что-то про отсутствие выручки?

В ситуации, когда выручка за три последних месяца отсутствует, переход на применение освобождения на основании п. 1 ст. 145 - спорный вопрос,

На самом деле ничего спорного. Получить освобождение можно. Нельзя его получить, если фирма еще не просущестовала эти 3 месяца

[svetuochek]

Хм, а где там написано что-то про отсутствие выручки?

Нигде не написано. Ни в п. 1 ст. 145 ни в п. 5 ст. 145, но
читаю в К+ в путеводителе, что по поводу можно ли переходить на освобождение при отсутствии выручки за 3 послед.месяца существуют 2 мнения: нельзя (Письмо Минфина России от 28.03.2007 N 03-07-14/11) и можно (Письмо УФНС России по г. Москве от 04.09.2006 N 19-11/077487 + постановления ФАС).
Вот и провожу аналогии.

[Над.К]

svetuochek, мнение Минфина не соответствует НК. И тем более не стоит проводить какие-то аналогии там, где аналогий быть не может

[svetuochek]

мнение Минфина не соответствует НК.

меня в данной ситуации это более чем устраивает))

И тем более не стоит проводить какие-то аналогии там, где аналогий быть не может

Перестраховаться, поднять вопрос, почитать, выслушать мнение компетентных людей, лишним тоже не будет.
И, Надежда, спасибо за высказанное мнение