Как уволить сотрудника

[bazhalex]

Ситуация: Работают менеджеры за процент с продаж. Год назад менеджер уходит в отпуск по беременности и родам и далее по уходу за ребёнком до 1,5 лет. На время декретного отпуска берут другого менеджера. Этот менеджер так же уходит в отпуск по беременности и родам. В это время первый менеджер прерывает отпуск и по заявлению выходит на работу. За мечено было, что менеджер правит документы на продажу товара, проставляя ответственным себя, естественно что бы зарплата была больше. По этим дкументам зарплата уже была начислена и выплачена другому менеджеру.
Какое наказание можно применить к менеджеру? Если можно уволить, то на основании чего?

[Над.К]

А Вы кто? Директор?

[bazhalex]

Нет, я не директор. Интересуюсь по просьбе директора.

[dpolekhov]

Каким образом в трудовом договоре и Положении об оплате труда (если такие документы, конечно, есть в вашей организации) оформлена зависимость зарплаты от "документов на продажу товара"? Что это за документы - договоры поставки, товарные накладные? Основанием для начисления з/п являются "отработанные" документы - товар получен покупателем и оплачен, или по факту самого заключения договора?
Каким образом выглядит "правка" документов?

[YAK75]

Если доказать материальный ущерб тогда запросто по ТК ст. 81-6г

[dpolekhov]

Если доказать материальный ущерб тогда запросто по ТК ст. 81-6г

И сколько времени вы "запросто" будете получать "вступивший в законную силу приговор суда, постановление судьи, органа, должностного лица, уполномоченных рассматривать дела об административных правонарушениях"?

[Анжелика Ник]

а мечено было, что менеджер правит документы на продажу товара, проставляя ответственным себя,

сделайте запрет к редактированию проведенных документов

[bazhalex]

Каким образом в трудовом договоре и Положении об оплате труда (если такие документы, конечно, есть в вашей организации) оформлена зависимость зарплаты от "документов на продажу товара"?

только в устной форме

Что это за документы - договоры поставки, товарные накладные?

Всё движение: начиная заказом покупателя и заканчивая реализацией и оплатой

Основанием для начисления з/п являются "отработанные" документы - товар получен покупателем и оплачен, или по факту самого заключения договора?

Только "отработанные" документы, т.е. товар получен и оплачен.

Каким образом выглядит "правка" документов?

Как обычно в 1С - изменение реквизита "Ответственный" в документах

[bazhalex]

сделайте запрет к редактированию проведенных документов

Это уже сделано, вопрос сейчас немного в другом - чтобы и другим неповадно было что-то ещё выдумывать.

[Анжелика Ник]

если есть доступ и никто не следит. значит можно.
кто следит за "ответственными" в 1с при начислении зп? кто утверждает проценты с продаж?

[Анжелика Ник]

чтобы и другим неповадно было что-то ещё выдумывать.

должен быть человек отвечающий за проверку и начисление процентов. начальник отдела или старший менеджер.

[dpolekhov]

только в устной форме

Архиплохо. Закрепляйте порядок на бумаге или от этой проблемы вы не избавитесь.

Всё движение: начиная заказом покупателя и заканчивая реализацией и оплатой
Только "отработанные" документы, т.е. товар получен и оплачен.

Вот на бумаге и закрепите, с какого момента и на основании какого первичного документа начинается "ОТВЕТСТВЕННОСТЬ", порядок её закрепления и лицо, контролирующее закрепление "ОТВЕТСТВЕННОСТИ" вплоть до того, что только у него будет полномочие править в 1С реквизит ответственности, основания для изменения "Ответственности" на другое лицо и виды "казней" за несанкционированное изменение "Ответственного" на другое лицо.

[bazhalex]

Архиплохо. Закрепляйте порядок на бумаге или от этой проблемы вы не избавитесь.



Вот на бумаге и закрепите, с какого момента и на основании какого первичного документа начинается "ОТВЕТСТВЕННОСТЬ", порядок её закрепления и лицо, контролирующее закрепление "ОТВЕТСТВЕННОСТИ" вплоть до того, что только у него будет полномочие править в 1С реквизит ответственности, основания для изменения "Ответственности" на другое лицо и виды "казней" за несанкционированное изменение "Ответственного" на другое лицо.

Это сделаем. А на данный-то момент только выговором можем ограничиться?

кто следит за "ответственными" в 1с при начислении зп?

Бухгалтерия

кто утверждает проценты с продаж?

Руководитель

[dpolekhov]

Это сделаем. А на данный-то момент только выговором можем ограничиться?

Ну ещё можно замечание. Можно вызвать и наорать хотя молодая мама, непедагогично будет.
А что делать, формального документа, устанавливающего запрет на совершение вменяемого проступка, на момент совершения у вас не было. Другой вопрос, что если барышня фактически получила хоть копейку по чужим "отработанным", но в данном случае это будет долгая тягомотина. Если сумма некритичная, то лучше заняться устранением причин, чем пытаться сейчас разгрести последствия.
Ну и раз зарплата у вас увеличивается от продаж только "устно", то можете подержать её на минимальном окладе, установленном для её должности независимо от результатов продаж.

[Анжелика Ник]

человек мог не просто так поправить. а в глубокой уверенности ,что это его клиент и он должен стоять в ответственных и наоборот, тот менеджер который стоял первоначально не правильно получил зарплату..

[dpolekhov]

человек мог не просто так поправить. а в глубокой уверенности ,что это его клиент и он должен стоять в ответственных и наоборот, тот менеджер который стоял первоначально не правильно получил зарплату..

Что-то я в Деда Мороза уже давно не верю.

[Анжелика Ник]

dpolekhov, а Дед Мороз здесь не причем.. у нас просто аналогичная ситуация. когда менеджеры спорят чья отгрузка.. пока не будет четких правил кто за кем закреплен. не будет и порядка

[bazhalex]

dpolekhov, а Дед Мороз здесь не причем.. у нас просто аналогичная ситуация. когда менеджеры спорят чья отгрузка.. пока не будет четких правил кто за кем закреплен. не будет и порядка

Я же написал, что первая девушка была в декрете, потом вторая ушла в декрет, а первай прервала отпуск по уходу за ребёнком. Они даже не пересекались, т.е. одновременно на рабочем месте не присутствовали. Сомневаюсь, что без предварительного сговора у вас возникла аналогичная ситуация, когда один менеджер будучи в отпуске начинает доказывать, что продажи сделанные другим менеджером на самом деле его... Не абсурд ли???

[Анжелика Ник]

а каким образом бухгалтерия рассчитывая проценты могла их насчитать человеку который в декретном отпуске?

когда один менеджер будучи в отпуске начинает доказывать, что продажи сделанные другим менеджером на самом деле его.

не абсурд.. у нас оптовая торговля и задача менеджера состоит не просто принять и забить заявку, но и найти клиента и предложить условия которые устроят обе стороны.. поэтому когда клиент звонит и сбрасывает заявку менеджер который сейчас в отпуске реально рассчитывает, что отгрузка которая произойдет в его отсутствие будет закреплена за ним..а не за тем человеком который просто внесет данные в компьютер.

[bazhalex]

а каким образом бухгалтерия рассчитывая проценты могла их насчитать человеку который в декретном отпуске?

А с чего вы взяли, что бухгалтерия насчитала??? ))) С этого все разборки и начались... Ну не может менеджер находясь дома быть при этом на рабочем месте, принимать заказы и т.д. Тем более, если верить журналу регистраций, сделал это задним числом. Были несколько аж 2011 годом...

Уже вопрос решили, наказание принято и исполнено. Тему можно закрывать.

[jul-2000]

наказание принято и исполнено.

Руку отрубили?

[bazhalex]

Руку отрубили?

Если в Вашей организации пользуются такими методами наказания, то какие же тогда методы поощрения? Руку пришивают?