2 учредителя, зп не выплачивалась. . .

[ПошелВбухгалтерскую]

Дорогие коллеги!

делаю штатное расписание, и вот на что напоролся:

ООО - 2 учра - один из них Гендир и главбух в едлице. 2й - финдир.

ООО зарегино в 2011 году,деятельность по нему (движение по рс) пошли в начале 2012.
зп как водится - никому не начислялась и не выплачивалась.

как поступить сейчас при формирвании штатного расписания?
мог ли Гендир быть не в штате? а скажем исполнять свою обязанность на основании закона об ООО ??? а труд дог с Гендиром и финдиром порвать и перезаключить в этом месяце (мы сейчас хотим все наладить в штатке, набрать людей и что бы компания была белая прибелая)

[Kassir]

Штатное расписание утвердить в день вступления ген.дира в должность. Обоих отправить в отпуск без сохранения зарплаты с момента трудоустройства..

[ZZZhanna]

один из них Гендир и главбух в едлице. 2й - финдир.

Интересно, какой деятельностью занимается/планирует заниматься организация, имеющая такой кадровый состав?

[ПошелВбухгалтерскую]

Обоих отправить в отпуск без сохранения зарплаты с момента трудоустройства..

другими словами, не платить зп нельзя? а если трудовые отношения не установлены? компания была на нулях (движений по рс не было, первое движение - март 2012).

другими словами компания была нулевкой, ничего не делалось по ней до марта 2012. можно ли взять в штат мартом, когда было 1е движение, а потом скажем в отпуск без сохранения зп???

[ПошелВбухгалтерскую]

Интересно, какой деятельностью занимается/планирует заниматься организация, имеющая такой кадровый состав?

вопрос думаю не в тему . . . пока у меня у самого вопросов хоть отбавляй. . .

[ZZZhanna]

можно ли взять в штат мартом, когда было 1е движение

директора - с момента регистрации ООО, и сразу в отпуск б/с, второго можно мартом.

[ПошелВбухгалтерскую]

директора - с момента регистрации ООО

почему так плохо? есть на это весомые основания?. . .

[ZZZhanna]

А Протокол о назначении/избрании директора видели? Вот там и указано, что директор становится директором с момента рег-ции ООО.
А чем плохо-то? И чем так отпуск б/с не нравится?

[ПошелВбухгалтерскую]

А чем плохо-то? И чем так отпуск б/с не нравится?

время этого отпуска не учитывается в рабочем стаже сотрудника (?)

[ZZZhanna]

14 дней в году учитывается.

[ПошелВбухгалтерскую]

14 дней в году учитывается.

чем сулит непринятие гендира в штат? протокол о назначении гендира - по сути это не трудовой договор. это исполнение порядка, предписанного законом об ООО. и гендир может действовать на основании положений закона об ООО. а трудовые отношения можно оформить позже, когда пойдут обороты и будет возможность установить эти отношения.

что скажите?

[jul-2000]

чем сулит непринятие гендира в штат?

Вне зависимости от того, оформите вы "принятие в штат" или нет - директор есть. И трудовой договор с ним должен быть. И з/п должна выплачиваться. Единственный вариант, когда не выплачивается - отпуск б/с
http://wiki.klerk.ru/index.php/%D0%9...BD%D0%B8%D0%BA

протокол о назначении гендира - по сути это не трудовой договор. это исполнение порядка, предписанного законом об ООО. и гендир может действовать на основании положений закона об ООО. а трудовые отношения можно оформить позже, когда пойдут обороты и будет возможность установить эти отношения.

что скажите?

Не надо пытаться разизобрести обратно велосипед.

[ZZZhanna]

а трудовые отношения можно оформить позже,

а Вам это зачем? Какую проблему Вы пытаетесь этим решить?

[ПошелВбухгалтерскую]

а Вам это зачем? Какую проблему Вы пытаетесь этим решить?

я хочу сделать штатное расписание, естна стал вопрос - каким числом 1я запись. каким числом 1й сотр в компании. 1й сотр компании - гендир, следовательно каким числом его в штат, а значит, каким числом запись в штатке.

[jul-2000]

Для директора вновь образовавшейся фирмы дата отсчета одна - дата регистрации фирмы.

каким числом 1я запись.

Вообще непонятно о чем.

каким числом запись в штатке.

Что такое "запись в штатке"?

[ПошелВбухгалтерскую]

Не надо пытаться разизобрести обратно велосипед.

если 2 учра, и 1н из них - гендир, который отправляется в отпуск б/с, то на кого он возложит обязанности гендира, если 2й учр не в штате.

ну скажем, как-то возложит на него, а его в штате тоже держать не хочется тот период, пока у компании не было оборотов. . .

[ПошелВбухгалтерскую]

Вообще непонятно о чем.

в штатном расписании.

Что такое "запись в штатке"?

запись в штатном расписании. . .

[jul-2000]

Во-первых, отделите мух от котлет. 2 физика (в вашем случае) учредили фирму. Всё. Забудьте про них.
Один из физиков избран директором. Хотите Вы того или нет - с даты регистрации фирмы он вступил в должность, возникли трудовые отношения (даже если документально вы это не оформили). Он - сотрудник фирмы. И про его учредительство вообще не вспоминайте.

отправляется в отпуск б/с, то на кого он возложит обязанности

Нет обязанности ни на кого возлагать. Находясь в отпуске б/с он не перестает быть директором. Не теряет право подписи. Не перестает осуществлять свои функции. Он директор с момента регистрации фирмы и до даты увольнения (или ликвидации фирмы).

а его в штате тоже держать не хочется тот период, пока у компании не было оборотов. . .

Кхм... что вы имеете в виду под словом "штат"? Приведите статью закона или другого НПА, откуда вы берете свои познания о "штате". Иначе Вас практически невозможно понять. И уж тем более не понять цели, которую вы преследуете.

[Сергей А.В.]

время этого отпуска не учитывается в рабочем стаже сотрудника

А если Вы совсем не хотите трудовые отношения устанавливать, то стаж тем более не появится.

[ПошелВбухгалтерскую]

Иначе Вас практически невозможно понять

спасибо вам!

понятие штат - это другими словами трудовые отношения установлены. нормы тк рф регламентируют эти отношения

спасибо, вы мне "вправили" мозги, очень помогло!


короче, я его взял в штат))) датой назначения на должность (из протокола собрания), и этим же числом в отпуск до 31.07.12
а с 01.08.12 будет трудиться и получать зп!

[ПошелВбухгалтерскую]

возникли трудовые отношения (даже если документально вы это не оформили).

ваши формулировки тоже неоднозначные - звучат убедительно только с интонацией в голосе.

а в буквенном почтении - основания увы. . . может письмецо какое есть по поводу решение о назначении гендира - это его труд.дог по умолчанию (?)

[ПошелВбухгалтерскую]

jul-2000, спасибо еще раз! времени разбираться до буквенной точности нет, понимаю логику этой темы, поэтому сделаю как рекомендуете. тем более логика ясна и прозрачна

[jul-2000]

ТК на досуге почитайте. http://forum.klerk.ru/showthread.php?t=465555
Или хотя бы ту статью в энциклопедии, ссылку на которую я давала выше.

[ПошелВбухгалтерскую]

ТК на досуге почитайте

Скажите, может ли сотрудник, находясь в отпуске без сохранения снимать ден.средства с р/с по чековой и оприходовать их в кассу?

[jul-2000]

Да, может. Нигде нет на это запрета.

[ПошелВбухгалтерскую]

Да, может.

это потому что вы - блондинка? или есть другие основания?

[ПошелВбухгалтерскую]

Нигде нет на это запрета.

по принципу можно все, что не запрещено?

[ZZZhanna]

Именно так.