Металлолом в казенном учреждении

[милир]

Уважаемые клерки! Помогите разобраться!

Мы - казенное учреждение. Проводим аукционы и заключаем муниципальные контракты на выполнение работ. В результате выполнения работ по контрактам возникает металлолом, который мы сдаем. Следует ли облагать металлолом налогом на прибыль?

Вопрос в чем: Когда задумывали перевод бюджетных учреждений в разные типы, планировалось, что доходы казенных учреждений будут считаться бюджетными и не будут облагаться налогом на прибыль. В некоторых письмах Минфина (например, от 09.07.2012 № 03-03-06/4/70) такая позиция поддреживается: заключая муниципальный контракт, муниципальный заказчик выступает от имени муниципального образования, а публично-правовые образования не являются плательщиками налога на прибыль, следовательно доходы учреждения в виде неустойки по муниципальному контракту (внереализационные доходы) не следует включать в базу по налогу на прибыль. В других письмах (например, от 02.08.2012 от 02-03-09/3040) доходы от реализации имущества следует включать в базу по налогу на прибыль. Но ведь имущество (в моем примере металлолом) возникает в результате выполнения работ по муниципальному контракту и тоже относиться к внереализационным доходам?
Может внереализационный доход при принятии к учету металлолома не нужно включать в базу по прибыли, а доходы от реализации нужно уменьшить на стоимость реализуемого имущества (а она равна доходам от реализации) и тогда налога на прибыль нет?

[Evgeniy_L]

В Вашем случае полученный металлолом признается внереализационным доходом (п.13 ст.250 НК).
Выручка от его реализации - это доход от реализации (ст.249 НК). Вы можете уменьшить этот доход на стоимость этого металлолома (п. 1 ст. 268 НК). Если у Вас эти велечины равны, то прибыль от реализации - 0.

[милир]

Я не сомневаюсь в том, что это внереализационный доход. И не сомневаюсь в том, что доход от реализации можно уменьшить на стоимость металлолома.
Просто доходов два: один - внереализационный, второй - от реализации, а уменьшить можно только доход от реализации, т.е. один раз. А с внереализационного дохода следует платить налог на прибыль или он считается доходом публично-правового образования и тогда налога нет?

[Evgeniy_L]

Надо. Это доход КУ.
Я так и написал.

[милир]

А чем отличается внереализационный доход в виде неустойки от внереализационного дохода в виде металлолома?
Почему один не облагается налогом, а другой облагается?

[Rat1972]

А чем отличается внереализационный доход в виде неустойки

что это за "доход от неустойки"?

[милир]

Мы-муниципальный заказчик, заключили муниципальный контракт, подрядчик допустил нарушение (либо по сроку, либо по качеству) и мы предъявляем подрядчику неустойку, которую он перечисляет в доход бюджета, а начисление неустойки - это наш доход.

[Evgeniy_L]

Муниципальный контракт КУ заключает от имени муниципального образования. Неустойка - в доход бюджета. Этот доход не Ваш.

Под государственным или муниципальным контрактом понимается договор, заключенный заказчиком от имени Российской Федерации, субъекта Российской Федерации или муниципального образования в целях обеспечения государственных или муниципальных нужд.

[милир]

деньги за металлолом тоже идут в доход бюджета, и это тоже не наш доход и металлолом возник в результате выполнения работ по муниципальному контракту

[Evgeniy_L]

Металлолом - это Ваше имущество.

[милир]

Вы как-будто меня не слышите.
Я спрашиваю чем внереализационный доход от начисления неустойки по муниципальному контракту отличается от внереализациооного дохода в виде металлолома, полученного в результате выполнения работ по этому же муниципальному контракту. Оба дохода начисляется учреждением, а доходы фактически поступают в доход бюджета.
По некоторым контрактам металлолом получается от демонтажа имущества, которое ни у кого не числиться. С чего же металлолом становиться нашим?

[Evgeniy_L]

По некоторым контрактам металлолом получается от демонтажа имущества, которое ни у кого не числиться. С чего же металлолом становиться нашим?

Вы так написали в вопросе.

В результате выполнения работ по контрактам возникает металлолом, который мы сдаем.

Ничейным металлолом не бывает, он чей-то. Я думаю Ваш.

[topalov]

металлолом получается от демонтажа имущества, которое ни у кого не числиться

Это с какой такой радости?
Списание имущества с бюджетного учета до проведения всех мероприятий, связанных с самим списанием, как правило не допускается.

[милир]

у нас не ликвидация основного средства, а благоустройство территории. А на этой территории (за нами не закрепленной) из земли торчат железки, которые мы демонтируем и сдаем в металлолом

[topalov]

из земли торчат железки, которые мы демонтируем и сдаем в металлолом

А, извините, значит вы просто честные люди. Забейте на этот учет и ...

[Evgeniy_L]

у нас не ликвидация основного средства, а благоустройство территории. А на этой территории (за нами не закрепленной) из земли торчат железки, которые мы демонтируем и сдаем в металлолом

Вот что значит задавать неправильно условия вопросов.

И все таки посмотрите кто в договоре реализовывает металлолом. Если Вы, то и на учет Вам его брать. Из неоткуда он не появится. Если Вы действуете от имени муниципального образования, то и вопрос отпадает.

[Evgeniy_L]

Забейте на этот учет и ...

В том то и дело, что не в учете дело. а в налогах.

[милир]

Хотелось бы, да не получается.

[милир]

И все-таки

чем внереализационный доход от начисления неустойки по муниципальному контракту отличается от внереализациооного дохода в виде металлолома, полученного в результате выполнения работ по этому же муниципальному контракту. Оба дохода начисляется учреждением, а доходы фактически поступают в доход бюджета

Наверно трудно читать тему со всеми ссылками в ней с самого начала, поэтому приведу текст письма, а лучше сначала вопрос, а потом ответ Минфина:

Вопрос: Департамент жилищно-коммунального хозяйства администрации муниципального образования (далее - Департамент) является заказчиком по муниципальным контрактам, заключенным от имени муниципального образования для обеспечения муниципальных нужд. За неисполнение или ненадлежащее исполнение обязательств, предусмотренных контрактом, установлен штраф (неустойка), сумма которого перечисляется Департаментом в бюджет муниципального образования.
Налоговый орган, руководствуясь п. 3 ст. 250 и ст. 317 НК РФ, разъяснил, что суммы штрафов должны включаться в состав внереализационных доходов.
Исходя из ст. 246 НК РФ публично-правовые образования не являются плательщиками налога на прибыль. Сумма указанного штрафа (неустойки) является доходом муниципального образования. В таком случае у Департамента не возникает доходов, учитываемых при определении налоговой базы по налогу на прибыль.
Должен ли Департамент исчислить и уплатить налог на прибыль с сумм штрафов (неустойки)?

Ответ:
МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПИСЬМО
от 9 июля 2012 г. N 03-03-06/4/70

Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики рассмотрел письмо по вопросу учета для целей налогообложения прибыли организаций неустойки, уплаченной поставщиком в связи с просрочкой исполнения обязательств, предусмотренных муниципальным контрактом, и сообщает следующее.
Неустойка (штраф, пени), в соответствии со ст. ст. 329, 330 Гражданского кодекса Российской Федерации, является одним из способов обеспечения исполнения обязательств.
Положениями ст. 9 Федерального закона от 21.07.2005 N 94-ФЗ "О размещении заказов на поставки товаров, выполнение работ, оказание услуг для государственных и муниципальных нужд" (далее - Закон N 94-ФЗ) определено, в частности, что под муниципальным контрактом понимается договор, заключенный заказчиком от имени муниципального образования в целях обеспечения муниципальных нужд.
Согласно ст. 4 Закона N 94-ФЗ муниципальными заказчиками выступают органы местного самоуправления, казенные учреждения и иные получатели средств местных бюджетов при размещении заказов на поставки товаров, выполнение работ, оказание услуг за счет бюджетных средств и внебюджетных источников финансирования.
Таким образом, заключая муниципальный контракт, муниципальный заказчик выступает от имени муниципального образования.
На основании п. 11 ст. 9 Закона N 94-ФЗ в случае просрочки исполнения поставщиком (исполнителем, подрядчиком) обязательства, предусмотренного муниципальным контрактом, заказчик вправе потребовать от него уплаты неустойки (штрафа, пеней).
Учитывая изложенное, средства в виде неустойки за просрочку исполнения подрядчиком обязательства, предусмотренного муниципальным контрактом, признаются доходами муниципального образования.
В соответствии со ст. 246 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - НК РФ) муниципальные образования, как и иные публично-правовые образования, не являются плательщиками налога на прибыль.
Таким образом, средства в виде неустойки за просрочку исполнения обязательства, предусмотренного муниципальным контрактом, не учитываются у заказчика при формировании налоговой базы по налогу на прибыль организаций.
В соответствии с абз. 5 п. 3 ст. 41 Бюджетного кодекса Российской Федерации (далее - БК РФ) средства от применения мер гражданско-правовой ответственности относятся к неналоговым доходам бюджетов бюджетной системы Российской Федерации.
Суммы денежных взысканий за нарушение законодательства Российской Федерации о размещении заказов на поставки товаров, выполнение работ, оказание услуг подлежат перечислению в доход соответствующего бюджета бюджетной системы Российской Федерации (пп. 6 п. 1 ст. 46 БК РФ).

Директор Департамента налоговой
и таможенно-тарифной политики
И.В.ТРУНИН
09.07.2012

Исходя из логики этого письма получается, что внереализационные доходы, возникшие в рамках исполнения муниципального контракта, являются доходами публично-правового образования, а значит не подлежат обложению налогом на прибыль???

[Evgeniy_L]

В который раз.
То что доход поступает в доход бюджета муниципального образования не значит, что Вы не обязаны платить ННП.
Как я писал ранее критерий - от чьего имени заключен контракт (договор). Что подтверждает Письмо.

[милир]

В который раз.
Контракт заключен от имени муниципального образования.

[Evgeniy_L]

В который раз.
Контракт заключен от имени муниципального образования.

Так, опять! Этот контракт на выполнение работ. Он от имени муниципального образования. А вот договр на реализацию металлолома - от чьего имени. Или у Вас один котракт на все.

[милир]

Evgeniy_L не нужно ругаться, просто почитайте мой вопрос.

По договору на реализацию металлолома я уменьшу доходы от реализации на стоимость металлолома. В моем случае получиться 0.

Я в сто первый раз спрашиваю про налогообложение внереализационного дохода, который получается в результате выполнения работ по муниципальному контракту

и чем он отличается от внереализационного дохода - неустойка, если оба этих дохода по одному и тому же контракту.

Ваше мнение я уже поняла, если не хотите рассуждать на эту тему, то можно просто не отвечать, я ведь не экзаменую вас, а создала тему для дискуссии.

[Evgeniy_L]

Evgeniy_L не нужно ругаться

И в мыслях не было

если оба этих дохода по одному и тому же контракту

Теперь понятно

и чем он отличается от внереализационного дохода - неустойка

Ничем.

[милир]

значит налог на прибыль не платить?

[aelital]

В Вашем случае полученный металлолом признается внереализационным доходом (п.13 ст.250 НК).
Выручка от его реализации - это доход от реализации (ст.249 НК). Вы можете уменьшить этот доход на стоимость этого металлолома (п. 1 ст. 268 НК). Если у Вас эти велечины равны, то прибыль от реализации - 0.

Извините пожалуйста, вы не могли бы еще раз пояснить, действительно ли можно так делать(выходить на ноль), доход Чермет перечислил напрямую в доход бюджета, минуя нас(казенное учреждение), я намеревалась показать доход от реализации и заплатить налог на прибыль, теперь вот думаю, может уменьшить на стоимость списанного лома.