ГАРАНТ и СУРВ

[Анонимусус]

Не совсем так.

Именно не совсем так.
1. Установлен учетный период - месяц. Значит, и сверхурочные считаются по окончании учетного периода - месяца.
2. Расчет ЧТС не прописан в организации. Значит, оклад на нормальную продолжительность рабочего времени этого конкретного месяца.
3. Про не полностью отработанный месяц речи пока не идет...
Тогда приемлемым может быть только один вариант расчета. Ибо остальные должны:
а) быть прописаны в положении об оплате труда,
б) не ущемлять права работника.
Мое личное мнение - часовая ставка должна рассчитываться именно исходя из учетного периода, применяемого в данной организации. Оклад*количество месяцев учетного периода/нормальную продолжительность рабочего времени.
В противном случае кого-то ущемят, кому-то заплатят больше.
Подход же оклад/часы по графику противоречит ТК, ибо дает работодателю возможность не доплатить. Не говоря уже о том, что в одном месяце у работников будет разная ЧТС при одинаковом окладе...

[Анонимусус]

GSokolov , бесполезно разъяснять Анонимусус что-либо, ему только подай все на блюдечке

В результате аттестации организация получает пакет документов: протоколы, карты аттестации, сводные ведомости по подразделениям и организации в целом….. размер доплат в процентах.... сокращенный рабочий день... дополнительный отпуск..... лечебно-профилактическое питание (или молоко) .....

Была аттестация. Все получили.

сокращенный рабочий день...

отсутствует, не положено на данной должности.

лечебно-профилактическое питание (или молоко) .....

Тоже, кстати.
И Вы предлагаете тыкать статьей ТК, что положено?!

[GSokolov]

Пока Вы мне не доказали, что списки отменены.

Вот не в тему разговор! Однако обратите опять внимание на пост #131 и на определение ВС, в котором Списки признаны недействующими на территории РФ. Что воду в ступе толочь! Изучайте законодательство. Или Вы считаете, что у Верховного Суда нет на это права?

Именно не совсем так.
1. Установлен учетный период - месяц.

Вы это утверждаете? Или хотите, чтобы рассмотрели только этот вариант? Так я в этом посыле именно этот вариант, в основном, и рассматривал.

2. Расчет ЧТС не прописан в организации. Значит, оклад на нормальную продолжительность рабочего времени этого конкретного месяца.

Почему так решили, на какой законодательный акт или разъяснение опираетесь, что отвергаете другие варианты расчета? И что означает утверждение, что "ЧТС не прописан", это у Вас не прописан или у всех не может быть прописан? Мы же не конкретную ситуацию рассматриваем, а общий подход. А способ расчета ЧТС из оклада должен быть прописан в учетной политике.

Подход же оклад/часы по графику противоречит ТК, ибо дает работодателю возможность не доплатить. Не говоря уже о том, что в одном месяце у работников будет разная ЧТС при одинаковом окладе...

Если Вы отвечаете на моё мнение, то, видимо не поняли, что я написал. Подход оклад/часы по графику не противоречит ТК, если часы по графику не превышают нормальную продолжительность рабочего времени, т.е. норму по производственному календарю. И я поставил это как обязательное условие применения данной формулы расчета. А уменьшать рабочее время в графике по сравнению с установленной нормой ТК РФ работодателю позволяет и это не будет ущемлением прав других работников, их права при этом не нарушаются. Учтите, что речь в этом случае идет об оплате в условиях, отклоняющихся от нормальных, здесь закон вообще гарантирует повышенную оплату, и опять же в размерах не менее, установленных ТК РФ.

[mln]

"для работников, занятых на работах с вредными и (или) опасными условиями труда, - не более 36 часов в неделю в порядке, установленном Правительством Российской Федерации с учетом мнения Российской трехсторонней комиссии по регулированию социально-трудовых отношений."

Вот именно, что с учетом мнения Российской трехсторонней комиссии по регулированию социально-трудовых отношений.
А это Федеральный закон от 01.05.1999 г. N 92-ФЗ "О Российской трехсторонней комиссии по регулированию социально-трудовых отношений"
Помимо множество Отраслевых методических указаний по проведению аттестации рабочих мест работников промышленного производства…….

И почему-то я сильно сомневаюсь, что они будут работнику выгоднее!

А Вы не сомневайтесь за других, есть и "Гигиенические критерии оценки и классификация условий труда по показателям вредности и опасности факторов производственной среды, тяжести и напряженности трудового процесса" и стандарты системы безопасности труда (ССБТ), санитарные правила, нормы и гигиенические нормативы и другие действующие нормативные правовые акты по охране труда, приведенные в отраслевом "Перечне нормативных правовых актов и организационно-методических документов по охране труда"

[mln]

отсутствует, не положено на данной должности.

А что здесь рассматриваете только Вашу должность? В России работают свыше 5 млн человек во вредных условиях, к тому же есть и тяжелые, и (или) опасные условия труда. Отличий не знаете?

лечебно-профилактическое питание (или молоко) .....Тоже, кстати.

Есть Перечень производств, профессий и должностей, работа в которых дает право на получение такого питания, утвержден приказом Минздравсоцразвития России от 16 февраля 2009 года N 46н

И Вы предлагаете тыкать статьей ТК, что положено?!

Предлагаю учить матчасть на сайтах служб Роспотребнадзора, Государственной экспертизы,.......

[Анонимусус]

mln, Спасибо! Я сейчас как раз этот вопрос и изучаю...

Есть Перечень производств, профессий и должностей, работа в которых дает право на получение такого питания, утвержден приказом Минздравсоцразвития России от 16 февраля 2009 года N 46н

Пытаюсь понять все же про сокращенное рабочее время.
Кстати, раньше у нас молоко давали... Потом заменили денежной компенсацией.

[mln]

Мое личное мнение - часовая ставка должна рассчитываться именно исходя из учетного периода, применяемого в данной организации. Оклад*количество месяцев учетного периода/нормальную продолжительность рабочего времени.

Пусть оно и останется Вашим личным мнением

[mln]

Кстати, раньше у нас молоко давали... Потом заменили денежной компенсацией.

Перечень вредных производственных факторов, при воздействии которых в профилактических целях рекомендуется употребление молока или других равноценных пищевых продуктов, приведен в Приложении N 3 к приказу Минздравсоцразвития России от 16.02.2009 N 45н.
....Как только по итогам аттестации рабочих мест будет подтверждено, что условия труда не являются вредными, работодатель должен принять решение о прекращении бесплатной выдачи молока или других равноценных пищевых продуктов.

45н для вредных, 46н - для особо вредных, изучайте......

[Анонимусус]

mln,
Предварительный вывод - список все же действует... Частично. В части, не противоречащей ТК согласно ст. 8.
Иначе получается, что тем работникам, у которых продолжительность рабочего времени 32 или 24 часа в неделю автоматом получается те же 36 часов. Если иное не прописано в ЛНА организации. А раз так, то ЛНА можно изменить.
Впрочем, это другая тема, отнюдь не определение конкретных часов переработки при СУВР... А вопрос был об этом.

[mln]

Предварительный вывод - список все же действует...

Действует Этот список на 520 страницах........ его физически проблематично обновлять, поэтому и отдано аккредитованной комиссии по аттестации рабочих мест, определять сокращенный рабочий день десяткам тысяч конкретных предприятий.

Впрочем, это другая тема, отнюдь не определение конкретных часов переработки при СУВР... А вопрос был об этом.

Так Вы же ее и подняли

[Анонимусус]

отдано аккредитованной комиссии по аттестации рабочих мест, определять сокращенный рабочий день десяткам тысяч конкретных предприятий.

То-есть, если комиссия определила, что сокращенный рабочий день на данной должности на данном предприятии по ее мнению, не положен...
Совсем запутался.

Так Вы же ее и подняли

Извиняюсь.
Новую открыть надо.

[Анонимусус]

Однако обратите опять внимание на пост #131 и на определение ВС, в котором Списки признаны недействующими на территории РФ. Что воду в ступе толочь! Изучайте законодательство. Или Вы считаете, что у Верховного Суда нет на это права?

Просматривал почту... Кто старое помянет... Хм....
Но списки действуют, и нет у ВС права отмены.

[Над.К]

и нет у ВС права отмены.

Кто Вам такое сказал?

[GSokolov]

Кто старое помянет... Хм....