Снижение з/п беременной

[Катя113]

Уважаемые клерки, добрый день!
У меня следующая проблема. Мой работодатель из-за моей беременности просит меня уйти в отпуск за свой счет, т.к. я вынуждена 1-2 раза в месяц отпрашиваться на пол дня для планового посещения врача. Его это раздражает, и мне было предложено уйти в отпуск за свой счет. После того, как я отказалась, работодатель заявил, что в таком случае, он будет вынужден урезать мои должностные обязанности, переложить их на другого сотрудника, с соответствующим уменьшением для меня з/п.
На сколько это законно и возможно ли такое в теории и на практике? Или это просто попытка запугать и заставить уйти?
Дополнительный вопрос. У меня з/п складывается из оклада и премии 50/50. Премия – безусловно добровольный способ поощрения работодателем сотрудников, но до спорной ситуации она мне выплачивалась в полном объеме. Могут ли мне просто перестать платить премию? В качестве доказательства того, что мой доход ежемесячно составлял сумму реальной моей з/п, у меня есть расчетные листки за несколько месяцев, есть резюме работодателя, которое мне скидывалось на личный электронный ящик и в котором отражена реальная з/п, а также могу взять распечатку из банка о ежемесячных перечислениях работодателем з/п.
Буду рада любой правовой помощи.

[Аноним]

Уважаемые клерки, добрый день!
У меня следующая проблема. Мой работодатель из-за моей беременности просит меня уйти в отпуск за свой счет, т.к. я вынуждена 1-2 раза в месяц отпрашиваться на пол дня для планового посещения врача. Его это раздражает, и мне было предложено уйти в отпуск за свой счет. После того, как я отказалась, работодатель заявил, что в таком случае, он будет вынужден урезать мои должностные обязанности, переложить их на другого сотрудника, с соответствующим уменьшением для меня з/п.
На сколько это законно и возможно ли такое в теории и на практике? Или это просто попытка запугать и заставить уйти?
Дополнительный вопрос. У меня з/п складывается из оклада и премии 50/50. Премия – безусловно добровольный способ поощрения работодателем сотрудников, но до спорной ситуации она мне выплачивалась в полном объеме. Могут ли мне просто перестать платить премию? В качестве доказательства того, что мой доход ежемесячно составлял сумму реальной моей з/п, у меня есть расчетные листки за несколько месяцев, есть резюме работодателя, которое мне скидывалось на личный электронный ящик и в котором отражена реальная з/п, а также могу взять распечатку из банка о ежемесячных перечислениях работодателем з/п.
Буду рада любой правовой помощи.

1-2 раза в месяц по полдня - это не много, либо вы недоговариваете
после каждого посещения врача приносите справку
вас не имеют права уволить, но и не обязаны оплачивать ваше отсутствие
с премией сложнее
премию действительно могут платить в мЕньшем размере или не платить вовсе и тут вам вряд ли удастся что-то доказать, если вы действительно не исполняете какие-то свои обязанности

[Аноним]

А как же сохранение среднего заработка на время посещения врача? Просто надо принести справку.

[Аноним]

А как же сохранение среднего заработка на время посещения врача? Просто надо принести справку.

документов то нет, одни слова, вот работодатель и недоволен

[Катя113]

С момента моей беременности изменилось только то, что я стала отпрашиваться к врачу. Другое дело, что мое место хотят отдать новому сотруднику, которого хотят как можно скорее привести в компанию, из-за чего и было предложено пойти в отпуск за свой счет. На любые рациональные предложение об оптимизации работы в отделе, даже в мое отсутствие, мне было сказано, что это не решает всей проблемы. Суть самой проблемы мне так и не смогли объяснить.
Я свои обязанности исполняю в том объеме, в котором исполняла и ранее. Даже более того, с момента моего прихода мне вменялся один функционал, а после была сокращена одна штатная единица, и ее обязанности были перераспределены в отделе. Т.е. на сегодняшний день я выполняю и свою работу, и часть работы того сотрудника, который уволился.
Я не прошу оценивать правоту руководителя или мою правоту. Я прошу дать квалифицированную помощь в части той ситуации, которую я описала, т.е. насколько это законно и на сколько вероятно урезать список моих обязанностей и тем самым сократить мне з/п.

[Катя113]

Справку от врача я могу приносить после каждого приема. Просто ранее в компании таких требований не выдвигалось. Я могу и заявление за свой счет на пол дня написать, это совершенно не проблема. Я просто не хочу идти в отпуск, т.к. не понимаю кто до декрета меня должен кормить, если я не буду получать з/п?

[Аноним]

. Я прошу дать квалифицированную помощь в части той ситуации, которую я описала, т.е. насколько это законно и на сколько вероятно урезать список моих обязанностей и тем самым сократить мне з/п.

уменьшение обязанностей связанное с уменьшением оклада является существенным изменением ТД и об этом изменении вас обязаны уведомить за 2 мес
а вот уменьшение премии вполне законно, о чем Вам уже сказали

[Аноним]

Справку от врача я могу приносить после каждого приема. Просто ранее в компании таких требований не выдвигалось. Я могу и заявление за свой счет на пол дня написать, это совершенно не проблема. Я просто не хочу идти в отпуск, т.к. не понимаю кто до декрета меня должен кормить, если я не буду получать з/п?

и не ходите, тем более это отразится на сумме будущего пособия по уходу, которое будут считать в 2013 году по новым правилам
если вы не подписываете доп.соглашение об уменьшении обязанностей и оклада, то вам и не могут уменьшить оклад
а вот с премией все иначе

[ДругойАноним]

Как условие о премии прописано - в ТД, Положении о премировании? Полписывали каждый месяц приказ о премировании?
Сейчас позиция по премиям такова - если фиксированный % установлен ЛНА, то не дать практически невозможно. Другое дело - готовы ли Вы в настоящее время судиться, если не дадут.

[Катя113]

Как условие о премии прописано - в ТД, Положении о премировании? Полписывали каждый месяц приказ о премировании?
Сейчас позиция по премиям такова - если фиксированный % установлен ЛНА, то не дать практически невозможно. Другое дело - готовы ли Вы в настоящее время судиться, если не дадут.

Спасибо огромное за ответы. Эта угроза работодателя заставила понервничать.
Условие о премии прописано в Положении о премировании. Приказ о премировании я никогда не подписывала. Мне тоже кажется, что при таких условиях, меня не могут лишить премии, однако когда идет какая-то нечестная игра, закрадываются всякие сомнения и по любому поводу.
Однако не смотря на это, знаю, что было много обращений в трудовую инспекцию от наших бывших работников, которые жаловались на то, что им премии не выплачивались. Видела даже один ответ в трудовую инспекцию от нашей организации по такой жалобе, мол премирование, это исключительное право работодателя, а не его прямая обязанность.

Кстати, процента в Положении нет фиксированного. Я не совсем понимаю как они вообще и на основании чего тогда ежемесячно насчитывают премии, но моя конкретно премия, как и большинства это 100% оклада.

[Аноним]

Спасибо огромное за ответы. Эта угроза работодателя заставила понервничать.
Условие о премии прописано в Положении о премировании. Приказ о премировании я никогда не подписывала. Мне тоже кажется, что при таких условиях, меня не могут лишить премии, однако когда идет какая-то нечестная игра, закрадываются всякие сомнения и по любому поводу.
Однако не смотря на это, знаю, что было много обращений в трудовую инспекцию от наших бывших работников, которые жаловались на то, что им премии не выплачивались. Видела даже один ответ в трудовую инспекцию от нашей организации по такой жалобе, мол премирование, это исключительное право работодателя, а не его прямая обязанность.

Кстати, процента в Положении нет фиксированного. Я не совсем понимаю как они вообще и на основании чего тогда ежемесячно насчитывают премии, но моя конкретно премия, как и большинства это 100% оклада.

приказ о премировании работники обычно и не подписывают
если у вас грамотный работодатель - он никогда не издаст приказ о "лишении премии"
просто % премии будет ниже или вообще =0

[Катя113]

приказ о премировании работники обычно и не подписывают
если у вас грамотный работодатель - он никогда не издаст приказ о "лишении премии"
просто % премии будет ниже или вообще =0

это я прекрасно понимаю. а разве резюме не является публичной офертой? мне сделали предложение, я согласилась. Просто предположение.

[ДругойАноним]

А в ТД как сформулировано условие об оплате труда?

Приказ о премировании вообще-то является документом-основанием для начисления премий. И подпись работника в нем предусмотрена.
ИМХО - если ежемесячных приказов нет, значит, эта премия начисляется исключительно на основании ТД, без учета и взвешивания каких-либо дополнительных условий премирования, т.е. фактически является неотъемлемой частью оплаты труда.

[Катя113]

А в ТД как сформулировано условие об оплате труда?

В ТД просто прописан оклад (50% от моей полной з/п). Есть положение о премировании, в котором % не указан, просто общие фразы. И есть фактическая з/п, которая ежемесячно приходит на банковскую карту.

[ДругойАноним]

Тогда хуже. Даже не указано, что премия вообще может выплачиваться? Сложнее будет доказывать, что вторая половина денег - премия, а не разовый подарок, например.

По итогу - поскольку фиксированный % премии не прописан ни прямо в ТД, ни в Положении о премировании, на которое ссылался бы ТД, то размер премии остается на усмотрение руководства. И ее даже может не быть вовсе.

[Катя113]

Сложнее будет доказывать, что вторая половина денег - премия, а не разовый подарок, например

Дык ведь ежемесячно этот подарок даруют. неужели для суда это не основание считать такую регулярность, как постоянство?

И ее даже может не быть вовсе.

это меня и пугает, ибо потерять 50% своей з/п - это слишком радикально, да еще на кануне ухода в декрет(
зато в моих расчетных листах указано вот что!

Начислено
Оклад по дням - Май 12 - 1 000,00
Ежемесячная премия - Май 12 - 1 000,00
Всего начислено - 2 000,00

Это ли не будет являться доказательством размера премии?

[ДругойАноним]

Хорошо, что факт наличия премии в прошлом хоть в каком-то документе зафиксирован. Хотя видеть расчетные листки с печатью и подписью пока не доводилось. То бишь документ это чаще всего относительный.

Премия может быть ежемесячной, но не гарантированного размера, переменной величины. Да, была тыщу, потом стала 10, например.
Пока я не вижу, где Вам была предложена та "оферта двойной оплаты", о которой Вы говорили выше. ТД подписан на одинарную, не из каких других документов +100% премии явно не следует. Да, платили их. Но обязанность платить всегда и при любых условиях на себя не брали.

[GSokolov]

Но обязанность платить всегда и при любых условиях на себя не брали.

Брали (хотя и не при любых условиях). Принимая Положение о премировании. Это локальный нормативный акт, который должен выполняться. И не выплачивать премию одному сотруднику без его вины и оснований, прописанных в этом Положении, когда другим она выплачивается, это дискриминация. Вдобавок, если раньше сотруднику выплачивалась, а с наступлением беременности перестала, то это, ИМХО, предмет рассмотрения прокуратурой.

[Аноним]

Дык ведь ежемесячно этот подарок даруют. неужели для суда это не основание считать такую регулярность, как постоянство?

Это ли не будет являться доказательством размера премии?

является доказательством того, что вам премию раньше платили
может вы что-то и докажете в суде, но это будет ооочень сложно
у нас была проверка прокуратуры по жалобе 3-х сотрудников, которым не выплатили премию (беременности не было, не тот случай)
так вот, прокурор при проверке устно ооочень настаивал на том, чтобы и этим работникам премию заплатили, но законных оснований для обязательной выплаты премии прокурор не нашел и в письменном виде написала только, что рекомендует выплатить премию.
Основания для невыплаты премии были, но приказа о лишении премии не было, выговоров не было, просто эти 3 фамилии отсутствовали в списке на премирование.
правда опять же все индивидуально, может у вас положение о премировании плохо составлено, к нашему придраться не смогли
в общем варианта 2, либо добьетесь своего либо нет

[Катя113]

В любом случае, всем огромное спасибо за ответы. Надеюсь, что до неприятных последствий не дойдет, тем более, что до декрета осталось не так уж и долго)) всего 3 месяца простоять, да продержаться)
Еще раз, всем спасибо.