налог с безвозмездной помощи

[бух_бух]

Уважаемые коллеги! Помогите начинающему бухгалтеру из Беларуси, осваивающему тонкости российского законодательства. Допустимы ли в России сделки между юрид.лицами типа "безвозмездной помощи, спонсорской помощи"? Т.е. если одно юрлицо получило от др. юрлица денежные средства безвозмездно, не будет ли эта помощь облагаться каким-нибудь налогом на доходы и т.п.? И возможно ли впоследствии ее принудительное взыскание со стороны фискальных органов в случае наличия у стороны передавшей эту помощь каких-либо долговых обязательств в т.ч. и по налогам? Заранее спасибо за ответы, взамен помогу с освоением "тонкостей" белорусского бухучета и налоговых отношений, т.к. начинающий я только в России

[gnews]

А на каком основаниии хотите безвозмездно передать?

[Над.К]

бух_бух, спонсорская помощь в России означает оплату за рекламу. И это вполне допустимо
А вот дарение между коммерческими организациями свыше 3 тыс рублей запрещено
И получение доходов от дарения облагается налогами, да. За некоторыми исключениями

[Январь]

Один вред от чего-то безвозмездного.
Дарение межжу коммерческими организациями запрещено. Это ни капли не мешает облагать операцию налогами
У получающей стороны - доход, у передающей - это не расход, т.е. налоги не уменьшить
Если передается что-то материельное, что передающая стороны еще и НДС платит.

[бух_б]

А на каком основаниии хотите безвозмездно передать?

а какое надо основание? Один друг решил помочь якобы другому на ноги встать. Типа разбогатеешь-отдашь. Понимаю что звучит не очень убедительно, но формально так, и именно безвозмездно, не займ.

[бух_б]

бух_бух, спонсорская помощь в России означает оплату за рекламу. И это вполне допустимо
А вот дарение между коммерческими организациями свыше 3 тыс рублей запрещено
И получение доходов от дарения облагается налогами, да. За некоторыми исключениями

С дарением разобрались. А вот по поводу спонсорской, можно по-подробнее? т е между двумя фирмами, тем более что рекламой никто не занимается. хотя можно как вариант предусмотреть на будующее. но может у вас это лицензируемый вид деятельности?

[gnews]

а какое надо основание? Один друг решил помочь якобы другому на ноги встать. Типа разбогатеешь-отдашь. .

Звучит как займ.

именно безвозмездно, не займ

Безпроцентный

[бух_б]

Звучит как займ.

Безпроцентный

займ он и в Африке займ, только его забрать всегда можно теоретически. А безвозмездно переданные деньги нет, в этом суть.

[gnews]

Именно, что теоретически.

[Над.К]

Ну так пусть один друг другому лично как физлица что-то и передают. Такое дарение налогами не облагается. А одаряемый потом в свою фирму вносит (если он учредитель с долей свыше 50%, то налогов не будет)
А спонсорство - это обычная реклама. И получение спонсорских денег есть обычная выручка со всеми вытекающими. И практикуется обычно НКО при проведении каких-либо мероприятий, на которых спонсоров и рекламируют

[бух_бух]

Вот что значит разные страны. не въезжаю в вашу терминологию- что такое НКО?
спонсор-это кто финансирует (жертвует деньгу) какое-то мероприятие. Я так понимаю что типа безвозмездно дает бабло. Это что-не безвозмездная передача денежных средств? И всетаки-деньги безвозмездно-это облагается у получившей их стороны или нет? Что-то я никак не пойму российского подхода, одни говорят что деньги не облагаются, а только товар(имущество)

[Над.К]

что такое НКО?

некоммерческая организация.

это кто финансирует (жертвует деньгу)

Пожертвование означает безвозмездность. А спонсорство - возмездные услуги. И не надо ставить между этими понятиями знак равенства, это совершенно разные договоры.

всетаки-деньги безвозмездно-это облагается у получившей их стороны или нет?

У нас в стране разные налоги у юридических лиц (организаций) и физических лиц (людей). Потому что, что облагается у организаций не факт, что облагается у людей. Поэтому когда Вы говорите о передаче денег кому-то безвозмездно (дарение называется), надо уточнять, кто и кому дарит.

[Ginvel]

Как мне понятно из написаного, то одно юр лицо дарит другому, налогообложение при таком договоре дарения будет в любом случае

[бух_бух]

Спасибо за участие в обсуждении заданного вопроса.
Действительно разные страны, разные подходы, разная терминология-не сразу въезжаю в ньюансы. У нас например спонсорская помощь разрешена только спорт-культурно-здравоохранение и т.п. организациям и носит четко целевой характер, об использовании которой получившая сторона должна отчитаться перед спонсором. В доходы ест. она не включается, и в расходы у передающей стороны аналогично, только принимается при льготировании прибыли.

Непонятно другое.Дарение, безвозмездная передача денег(помощь), прощение займа-это одно и тоже или есть различие по вашему ГК? Я слышал мнение ваших коллег что ден.средства ничем не будут облагаться у приним.стороны. Ссылались даже на Статью 217 НК РФ.
вот выжимка из переписки - "Если передаете помощь имуществом, то безвозмездная передача подлежит обложениюНДС,
-наличными?
-нет, безнал
-а они как это в платежке отображают? и вы на каком режиме?
-упрощенка, а в платежке будет написано безвозмездная помощь
-ничего платить не будете
-это необлагаемая сумма"
Не забываем что я веду речь о юр.лицах и только.

[Andyko]

217 статья касается физических лиц

[Над.К]

Ну про незаконность дарения между коммерческими юрлицами Вам уже писали. Но даже если решат все-таки подарить, то у получающей стороны будет налог на прибыль или налог по УСН, в зависимости от применяемой системы налогообложения.
А ст.217 как уже выше написали, это из налога на доходы физических лиц, а не организаций
Передача в дар денег НДС не облагается вообще.

[бух_бух]

Передача в дар денег НДС не облагается вообще.

это я так понимаю у стороны передающей деньги? мне это по барабану, я сторона принимающая. Короче доход будет по-любому.

Вот еще бы пройтись по второй части моего вопроса по-поводу принудительного взыскания полученной помощи со стороны фискальных органов в случае наличия у стороны передавшей эту помощь каких-либо долговых обязательств в т.ч. и по налогам.

[gnews]

принудительного взыскания полученной помощи со стороны фискальных органов в случае наличия у стороны передавшей эту помощь каких-либо долговых обязательств в т.ч. и по налогам.

выводите активы?

[бух_бух]

выводите активы?

О чем это вы? читайте мой вопрос и не более того.

[gnews]

принудительного взыскания полученной помощи со стороны фискальных органов в случае наличия у стороны передавшей эту помощь каких-либо долговых обязательств в т.ч. и по налогам.

Как Вы себе такую ситуацию представляете?

Если есть долги по налогам -пришлют требование, не заплатите в срок -спишут со счета ,не хватит того, что есть на счете- заблокируют и все поступления уйдут на погашение долгов по налогам, вплоть до продажи имущества.
Если Вы в декларациях заявили налоги к уплате, так и заплатите их.

[Бух_буух]

Как Вы себе такую ситуацию представляете?

Если есть долги по налогам -пришлют требование, не заплатите в срок -спишут со счета ,не хватит того, что есть на счете- заблокируют и все поступления уйдут на погашение долгов по налогам, вплоть до продажи имущества.
Если Вы в декларациях заявили налоги к уплате, так и заплатите их.

Вы наверное не прочитали из какой страны я вам пишу. И я очень хорошо представляю эту ситуацию. Мне оказали (перечислили) ден.помощь. К ним пришла налоговая проверка, насчитала к уплате фин.санкции, естественно предъявила всяческие предписания и аресты на счета и имущества которого нет в наличии. При ненадлежащем учете у них я вишу в дебиторах. Требования по уплате налогов и санкций предъявляются дебиторам (ко мне в т.ч.).На практике это выглядит как бесспорное списание ден.средств со счета дебитора на основании постановления налоговой инспекции. Как правило это гром средь ясного неба-ведь я никому ничего не должен, а за их бухучет я не в ответе. Но так это у нас, в Беларуси, а как у вас я не знаю, потому и спросил.

[Над.К]

На практике это выглядит как бесспорное списание ден.средств со счета дебитора на основании постановления налоговой инспекции.

О как! Как страшно жить в вашей стране бизнесу Впрочем, это давно не секрет
У нас налог платит тот, кто получил деньги, а не тот, кто их перечислил.

[gnews]

Не очень понятно.
К кому-то, кто оказал Вам помощь пришла проверка, насчитали им санкции и требуют, что бы Вы их заплатили?

[Аноним]

Если помощь безвозмездная, как вы можете быть дебитором передающей стороны по этой операции? И если помощь оказали вам, то и облагаться налогами она будет у вас, в соответствии с вашим законодательством.