Иностранец, работающий на росс. организацию через портал интернет

[LuckyJ]

Здравствуйте,
подобной ситуации на форуме не нашла, поэтому прошу помощи.

Необходимо принять на работу гражданина Украины.
Но работать он будет, не покидая территории Украины через портал в интернет. Работа на российскую организацию.
Есть несколько вопросов:
1.Я так понимаю в данном случае разрешение на работу оформлять не нужно?
2. НДФЛ. Согласно НК т.к. физическое лицо оказывает услуги в иностранном государстве, в котором оно проживает, получаемое им вознаграждение не относится к доходам от источников в Российской Федерации, но скорее вопрос его местонахождения, а работу он вообще выполняет на портале в интернете... НДФЛ нет?
Он сам в своей стране будет налог на доходы уплачивать?
3. ПФР, ОМС, ФСС, НСиПз нет, верно?
4. Обязательно ли прописывать в трудовом договоре вопрос нахождения на территории РФ больше/меньше 183 дней. или общая фраза "все остальное, что не оговорено" регулируется трудовым законодательством РФ достаточно?

Пожалуйста, помогите разобраться.
заранее большое спасибо

[LuckyJ]

Уточнила информацию. Иностранец работать будет не через интернет, а находясь дома в Украине, будет писать программы и отправлять их в росс. компанию.

[kiry]

находясь дома в Украине, будет писать программы и отправлять их в росс. компанию

Есть смысл заключить ГПХ с рачетами по факту выполнения работы. Тогда с налогами будет так:НДФЛ,ПФР, ОМС, ФСС, НСиПз -ничего не платить. Разрешения не требо. По п. 4: нет смысла что-либо писать.

[LuckyJ]

Есть смысл заключить ГПХ с рачетами по факту выполнения работы. Тогда с налогами будет так:НДФЛ,ПФР, ОМС, ФСС, НСиПз -ничего не платить. Разрешения не требо. По п. 4: нет смысла что-либо писать.

спасибо, думали об этом. Но работа на постоянно основе...
и по трудовому договору выходит, что не будет налогов

[kiry]

и по трудовому договору выходит, что не будет налогов

Почему не будет Нс и ПЗ-обоснуйте ?
А как вы решите проблему с открытием обособленного подразделения в Украине? Вряд ли вы его будете там организовывать. Тогда -непонятка со СВ, ведь
№ 212-Фз, ст. 7:
"4. Не признаются объектом обложения для плательщиков страховых взносов, указанных в пункте 1 части 1 статьи 5 настоящего Федерального закона, выплаты и иные вознаграждения, начисленные в пользу физических лиц, являющихся иностранными гражданами и лицами без гражданства, по трудовым договорам, заключенным с российской организацией для работы в ее обособленном подразделении, расположенном за пределами территории Российской Федерации

[Kassir]

А как вы решите проблему с открытием обособленного подразделения в Украине? Вряд ли вы его будете там организовывать.

Обособки не будет, это чистая надомка.

находясь дома

[kiry]

это чистая надомка.

надомка или удаленка? чистая или грязная?
Ну вы-то ,Kassir, должны знать,что этот вопрос не урегулирован-будет ОП или нет, и отдан МинФином на откуп налоговикам на местах:
"Вопрос о наличии либо об отсутствии признаков обособленного подразделения организации по месту выполнения работниками этой организации обязанностей, предусмотренных трудовым договором, разрешается налоговым органом по месту нахождения указанной организации или по месту деятельности на основании представленных организацией документов с учетом других фактических обстоятельств осуществления организацией ее деятельности."-п. Минфина от 05.05.12 N 03-02-07/1-109, что мне , лично, НЕПОНЯТНО.
Допустим, Вы или ваша НИ решит-не будет ОП-все равно не будет СВ? На основании чего? Ведь пункт 7 прописан четко.

[Kassir]

kiry,
НАЛОГОВЫЙ КОДЕКС РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ N 146-ФЗ
Статья 11. Институты, понятия и термины, используемые в настоящем Кодексе

обособленное подразделение организации - любое территориально обособленное от нее подразделение, по месту нахождения которого оборудованы стационарные рабочие места. Признание обособленного подразделения организации таковым производится независимо от того, отражено или не отражено его создание в учредительных или иных организационно-распорядительных документах организации, и от полномочий, которыми наделяется указанное подразделение. При этом рабочее место считается стационарным, если оно создается на срок более одного месяца;

Определение же термина "рабочее место" дает нам на ТК РФ:

Трудовой кодекс РФ (ТК РФ) от 30.12.2001 N 197-ФЗ
Статья 209. Основные понятия

Рабочее место - место, где работник должен находиться или куда ему необходимо прибыть в связи с его работой и которое прямо или косвенно находится под контролем работодателя.

Но так как согласно статье 25 Конституции РФ Жилище неприкосновенно,

Конституция Российской Федерации
Статья 25

Жилище неприкосновенно. Никто не вправе проникать в жилище против воли проживающих в нем лиц иначе как в случаях, установленных федеральным законом, или на основании судебного решения.

то работодатель не может хоть как-то, прямо или косвенно, контролировать его. А следовательно, не выполняется необходимые для определения рабочего места требования, указанные вст. 209 ТК РФ, и следовательно рабочего места нет. А раз нет рабочего места, то не соблюдаются условия ст.11 НК РФ нет и следовательно нет обособленного подразделения.

[Над.К]

LuckyJ, это явно договор подряда. Исполнитель в установленный срок обязуется выполнить определенные работы и сдать результат заказчику.

[kiry]

Трудовой кодекс РФ (ТК РФ) от 30.12.2001 N 197-ФЗ
Статья 209.

Интересно, что Минфин в указанном мною письме тоже ссылается на эту статью ТК, но не делает однозначных выводов, как вы. Видимо, Разгулин не читал Конституции
Опять же вы не ответили на мой вопрос:

Допустим, Вы или ваша НИ решит-не будет ОП-все равно не будет СВ? На основании чего? Ведь пункт 7 прописан четко.

[Kassir]

kiry, СВ будет. Ведь освобождаются только работники ОП, остальные работники - нет.

[kiry]

kiry, СВ будет

Тогда подскажите-какие СВ платить? И ПОЧЕМУ? Варианты:
1.Как за временно преб,
2. как за для врем прожив
3.как за пост прож
4. как за высококвалифицированых специалистов
5. свой вариант

[Kassir]

kiry, я не знаю - я не бухгалтер. Как кадровик я бы рекомендовал оформлять с таким лицом не трудовые, а гражданско-правовые отношения. В силу всё той-же ч.4 ст.7 212-ФЗ "О СТРАХОВЫХ ВЗНОСАХ..."

[kiry]

kiry, я не знаю - я не бухгалтер.

Я так и поняла. Т.к правильного ответа на вопрос нет, предлагаю LuckyJ воспользоваться нашими советами и оформить работу с иностранцем как ГПД, придав ему все необходимые свойства ГПД.

[Над.К]

Да придавать ничего не надо И так из первого поста видно, что чисто договор ГПХ