У физ.лица в собственности помещение,он часть помещения сдал в аренду ООО,на второй части помещения,он работает сам как ИП,договор аренды для ООО оформляется как от физ.лица,ни как от ИП? Спасибо
У физ.лица в собственности помещение,он часть помещения сдал в аренду ООО,на второй части помещения,он работает сам как ИП,договор аренды для ООО оформляется как от физ.лица,ни как от ИП? Спасибо
Почему как от физлица? Почему не от ИП? Чем это не предпринимательская деятельность?
Ну все документы на собственность ни на ИП,и потом,он может как ИП сдавать в аренду?Предпринимательская деятельность,у него совсем инаяСообщение от Над.К
Аноним, не бывает документов на собственность ИП, потому что нет такого лица. Собственность принадлежит физическому лицу. И если он постоянно сдает в аренду это нежилое помещение, то это самая что ни на есть предпринимательская деятельность. Код ОКВЭД соответствующий добавить и нет проблем
Да именно поэтому что нет нужного ОКВЭДа,можно как от физ.лица сделать договор?
Объясните как ИПешник может сдавать в аренду имущество физлица, если он это имущество не оформлял "Актом приема ОС в предпринимательскую деятельность", не списывал амортизационные отчисления, не уменьшал налоговую базу на сумму этих отчислений и прочее. То есть не использовал как купленный для работы станок, а просто отдал свое собственное родное имущество физика во временное пользование.
8марта, не нужно оформлять свое личное имущество как ОС, чтобы сдать в аренду
8марта, легко, путем заключения договора.
Ни отсутствие акта, ни каких то мифических амортизационных отчислений, уменьшающих какую то базу, не мешают использовать любое имущество физлица в предпринимательских целях.
Не помню никаких номеров строк в никаких декларациях. Склероз.
ОЧень мне интересно, куда это мог бы делать ИП на УСН 6%, патенте или ЕНВДДа и при ЕСХН и УСН никакой амортизации нет ))
в том то и дело, что в этот момент происходит только предпринимательская деятельность как таковая , а имущество остается "целым" и неизношенным, налог на имущество физлица оплачен, а значит неиспользуемым в предпринимательских целях с точки зрения "использования имущества"
мне кажется нужно уже открыть ветку по вопросу что такое "использование имущества" и с чем его едят.
испльзование это значит не только извлечение прибыли (это деятельность самого ИПешника) , а это значит
ИЗНОС имущества, уменьшение его остаточной стоимости в связи с использованием.
Толко тогда мы можем твердо говорить об испльзовании имущества.
А если вы купили за 100, и продали за 100, то где тут был износ и уменьшение стоимости за счет эксплуатации.
пожалуйста не нужно трактовать с точки зрения налогообложения. Налоговая хочет получить из любого движения
живых существ. Износ оборудоания или ОС - за пределами её интересов, пока вы не начали их отчуждать.
Вот тогда она скажет -а был ли мальчик?
сколько угодно можно открыть веток
при аренде имущество передается в пользование арендатору, каким образом при этом можно говорить, что оно не используется - за гранью моего понимания
Не помню никаких номеров строк в никаких декларациях. Склероз.
вы не понимайте слово "испльзование" буквально. Речь идет записали ли вы официально его в "инструмент" для извлечения прибыли, приняв по акту как ОС предпринимателя или нет. Если да, то вы его "используете", изнашиваете и амортизируете в глазах государства. Более того, в этом случае государство рассматривает вашу деятельность как оказание услуги. Все правильно, вы оказываете услугу при помощи инструмента, налог на инструмент исключается.
Если нет, то значит это как было имуществом физ лица, так и осталось, вы только отдаете временно "имущественные права" арендатору, а именно "право пользования" Перерегистрацией этого "права пользования" и занимается Регпалата, когда регистрирует договора аренды сроком выше года.
Остальные 2 права (Право распоряжения и право владения) остаются за вами, как за собственником, поэтому коммуналка согласно ЖК РФ лежит долгом на собственнике.
Советую всем при заключении договора аренды не писать "передают право пользования и владения", как это стоит в образцах договоров, арендатор может прекратить платить и через суд докажет, что у него есть право владения, хотя бы за пользование он не платит.
Последний раз редактировалось 8марта; 31.01.2013 в 01:19.
8марта, да что Вы уперлись в эти ОС? У Вас вообще какое-то извращенное, извините за прямоту, представление об амортизации. Глазам государства это нафик не надо. Амортизация имущества у ИП на ОСНО лишь способ списания в расходы имущества по мере его износа и только. У большинства ИП вообще нет никакой амортизации, о чем Вам пишут сразу в нескольких темах, но Вы упорно этот факт игнорируете.
Это Вы сами придумали?Более того, в этом случае государство рассматривает вашу деятельность как оказание услуги. Все правильно, вы оказываете услугу при помощи инструмента, налог на инструмент исключается.
У ИП все имущество физлица, другого у него нет.
Регпалата не занимается перерегистрацией прав при договорах аренды. Она занимается просто регистрацией договоров аренды и только. Уже даже не говоря о том, что договоры аренды на срок менее года вообще никак нигде не регистрируются.
У Вас такая каша в голове, кошмар
Т.е ГК вообще фтопку, да? Ну дейсвительно, чего на него обращать внимание )) А про то, что арендатор перестанет платить вообще прелесть. Амужики-тоюристы-то и не знают
нет у меня никакой каши, у меня вполне приличный суп..я законы воспринимаю не буквально, а с метапозиции,8марта,
У Вас такая каша в голове, кошмар
что имеет ввиду законодатель, когда принимает те или иные акты.
Конечно же все имущество ИП принадлежит физ лицу. Но вот под испльзованием имущества в предпринимательских целях как раз подразумевается тот факт, что он это имущество принял по акту в свои ОС или нет. Если нет, то имущество остается в статусе имущества и не более.
Регпалата регистрирует не договора аренды (это выглядит только так внешне, но нельзя регистрировать объект, а только действие) , а именно передачу права пользования имуществом. То есть мы всегда фиксируем какое-то действие, движение, изменение.
Да и само положение о регпалате как об органе, регистрирующем передачу имущественных права.
Это все равно что сказать, мол ЗАГС регистрирует младенца или свадьбу.
Какая прелесть )))
Да неправда это, ну вот откуда Вы эту чушь выкопали?
А если да, то в каком статусе? Не имущества?
регпалата регистрирует именно договор аренды. Заглянули бы что ли в регламенты их, раз в законы заглядывать не хотите
в статусе амортизируемых основных средств.А если да, то в каком статусе? Не имущества?
неужели это так сложно разделить, когда у вас личное имущество, а когда оно же, но уже инструмент для извлечения прибыли - основные средства.
с первых берут налог на имущество, со вторых нет.
Если все это одно и тоже, тогда зачем вообще это деление. Давайте все запишем в имущество и все.
в очередной раз - нету у подавляющего большинства предпринимателей никакого статуса амортизируемых основных средств;
то есть совершенно нет
не сложно, а просто невозоможно
это глупость, учите матчасть
8марта, это первый в истории случай, когда я на клерке написал эту фразу.
Не помню никаких номеров строк в никаких декларациях. Склероз.
большинство предпринимателей..... - это не аргумент.
законодатель разделил эти понятия и статусы.
И то, что большинство не хочет геморроиться с бухгалтерией и амортизировать, это не значит, что этого нет.
люди вообще живут "чем проще - тем легче".
Какая прелесть
Глупость. Амортизировать НЕГДЕ, понимаете?
если как вы утверждаете имущество как было имущ. физлица так и осталось, то почему когда физлицо хочет его продать, все настораживаются, а не продает ли это ИПешник , не совершает ли он в этот момент предпринимательской налогооблагаемой деятельности 13+18?Какая прелесть
Глупость. Амортизировать НЕГДЕ, понимаете?
отчего суд и налоговая трактую по своему усмотрению является ли этот факт продажи обычным действием физлица или деятельностью ИП.
физлицо насколько известно не теряет своих полномочий и может осуществлять сделки от имени физлица, а не ИПешника.
почему в заявлении на усн есть графа "стоимость вашего имущества" на дату...?
казалось бы это не должно никого интересовать, если нет никакой возможности амортизировать. Государству вообще не принципиально как, чем , по какой цене и где ИПешник будет осуществлять свою деятельность. Ведь налогом облагается именно она.
Более того, принеся договор аренды, ИПешник может не уплачивать налог на имущество физлица, тем самым меняя его статус. было имуществом физлица, стало - имуществом для извлечения прибыли.
---------------
и пожалуйста, не старайтесь в ответах самоутверждаться за мой счет, разговаривая в снисходительном педагогическом тоне, я предпочитаю деловой и отзывчивый, так удобнее для других читателей.
Потому что продажа этого имущества может быть предпринимательской деятельностью. У физлица/ИП все имущество личное. Даже товар на складе у ИПшника есть его собственность. Он может его продать, съесть, подарить, выкинуть и т.п.
Физлицо всегда от своего имени осуществляет сделки, у него другого лица нет. Вам сколько раз надо написать, что нет такого лица как ИП?
Потому что заявление и для организаций тоже. Бланк один. ИП эту строку не заполняют.
Причем тут амортизация и заявление на УСН? Вы вообще понимаете, зачем организации указывают стоимость ОС в этом бланке? Про лимит ОС для возможности применения УСН никогда не слышали? Ну откройте главу 26.2, почитайте
Исключительно при специальных налоговых режимах. Точно так же, как и организации на УСН или ЕСХН не платят налог на имущество. Потому что налог по УСН заменяет в том числе и налог на имущество.
А вот ИП на ОСНО налог на имущество физлиц платят как обычно. Их никто от этого налога не освобождал.
О каком деловом разговоре может идти речь, если Вы азов гражданского и налогового законодательства не знаете, и знать, судя по всему, не хотите
вы можете сколько угодно обвинять меня в невежестве, если вам так удобно для самочувствия. Но вы мыслите только буквами и шрифтом и наизусть выученными параграфами, весь ваш спич это где и как написано.
Вы не понимаете логики законодателя, что он имел ввиду, когда в одном налоговом режиме сделал так , а в другом иначе - остался за пределами вашего понимания.
у вас можно консультироваться только по поводу что и где записано, но не почему так записано.
---------------
так же у вас ошибка в понимании статуса ИП.
если бы ИП было тоже самое что и физлицо, то не было бы необходимости их разделять.
в том то и дело, что статус ИП разделяет не человека как такового (это всем понятно, что его не распилишь пополам) а его деятельность, вот в этом случае он поступает как физлицо, а в этом - как предприниматель. регистрация ИП - это регистрация деятельности, ОКВЭД - перечень деятельности.
И поскольку речь идет об его личном имуществе, то только он сам вправе трактовать, когда он поступает как физик, а когда как ИП.
регистрация ИП не лишает его автоматом возможности поступать как физик и уплачивать ндфл-13 .
8марта, Вы правда считаете, что можно наизусть выучить НК и ГК? Какая прелесть )))
Это как раз и называется аргументы на основании законов. А у Вас просто флуд и не более того. Вы же ни одной ссылки на закон привести не можете.весь ваш спич это где и как написано.
Я-то как раз её, понимаю, в отличии от Вас. Потому что чтобы понимать логику, надо законы знать. И не выдирать отдельно понравившиеся фразы из какого-то конкретного закона, а в целом их хоть чуть-чуть знать. Впрочем, Вы даже и цитаты не выдираете, только пишете своё мнение, непонятно на чем основанное.
Остально даже комментировать не буду, поскольку нечего. Вы опять ни одного аргумента не привели в ответ на то, что Вам пишут. Текст есть, а аргументов нет. Даже про налог на имущество предпочли не заметить, да?А Вы ведь такую теорию на отсутствии этого налога построили
а что с налогом?8марта, Даже про налог на имущество предпочли не заметить, да?
налоги платят все. просто есть льгота, которую чел может использовать, а может не использовать по своему усмотрению. Льгота - не носит обязательного характера.
и да, смысл этой льготы как раз в том, что раз вы используете личное имущество физика, при этом
вы платите страховые и пенсионные, то вот вам компенсация. Как впрочем и компенсация
самих страховых за счет налога.
но человек может пользоваться льготой, а может и нет.
суд может рассматривать как аргумент:
- оплачивался налог на имущество или нет
- есть в догорев продажи ипешные банковские реквизиты или физика.
- является ли продажа систематичной , что её можно признать предпринимательской.
и прочее..
то есть суд пользуется комплексом признаков, а не только одним.
Это не льгота. Вы даже не удосужились прочесть то, что я написала
Поэтому все дальнейшие разглагольствования на тему льготы бессмысленны, потому что льготы никакой нет
ну вот я иду в налоговую и говорю - я -УСН-6%, мне налог на имущество разрешено не платить. Заявление написала, мне в ответ пришел ответ по почте:
а мне отвечают, что неуплата налога -это льгота, и её получение вы должны подтвердить набором документов:
- информационным письмо
- договорами аренды
- уплаченной декларацией
- выпиской из банка, что получали доход
и так каждый год.
а без это - ни-ни, даже не рыпайтесь.
а вы говорите - "заменяет"
если бы заменял автоматом , мне бы не пришлось ничего никому доказывать.
сам факт написания заявления от лица, желающего неплатить, уже говорит о том. что это
льгота. Не напишет - не получит. Напишет - получит.
то есть Вы полагаете, что тезисы какого недоучки за стеклом в инспекции позволяют Вам делать высоконаучные выводы о логике законодателя?
оригинально
вы документами подтверждаете не льготу, а использование своего имущества;
кроме того, никаких заявлений для освобождения от налога на имущество по закону не требуется, требуется предоставить доказательства использования имущества
просто обоим сторонам форма общения под названием "заявление" удобна
а так можете обозвать уведомлением и это тоже будет правильно
Не помню никаких номеров строк в никаких декларациях. Склероз.
Угу, тогда и УСН можно льготой назвать )) Не напишешь уведомления, не будет УСН
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
