Совмещение УСН, ЕНВД и УСНпатентный в 2013 + странное письмо МИНФИНА. Объясните!!!!

[Аноним]

Ситуация: Есть 2 ИП. 1-й ИП УСН 6% тоговля Москва, 2-й ИП - ЕНВД торговля Моск.область. Оба они хотят добавить к текущим видам налогообложения еще по патенту на торговлю, т.е. чтобы в 2013г было 1-й ИП УСН 6% торговля + УСН патент торговля, а 2-й ИП ЕНВД торговля + УСН патент торговля.

п. 1 ст.346.43 НК РФ разрешает совмещать патентную систему налогообложения и с другими системами в 2013, без указаний на ВИДЫ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ

Вроде препятствий в этом не вижу, но тут в Консультант+ наткнулась на следующее (привожу только часть)


МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ИНФОРМАЦИОННОЕ СООБЩЕНИЕ

ОБ ИЗМЕНЕНИЯХ В СПЕЦИАЛЬНЫХ НАЛОГОВЫХ РЕЖИМАХ

"....Патентная система налогообложения применяется индивидуальными предпринимателями, переход на нее является добровольным и она может совмещаться с иными режимами налогообложения. То есть, если индивидуальный предприниматель по ОДНИМ ВИДАМ предпринимательской деятельности применяет общий режим налогообложения или упрощенную систему налогообложения или систему налогообложения для сельскохозяйственных товаропроизводителей (единый сельскохозяйственный налог) или систему налогообложения в виде единого налога на вмененный доход для отдельных видов деятельности, то он вправе ПО ДРУГИМ видам предпринимательской деятельности, переведенным законом субъекта Российской Федерации на патентную систему налогообложения, применять патентную систему налогообложения.
*

Получается иметь ЕНВД или УСН торговля + патент на торговлю не возможно в 2013Г

[Над.К]

Объясните смысл? Вы хотите два налога по одной деятельности платить или что? Сами себя обложить двойным налогообложением?

[Аноним]

Объясните смысл? Вы хотите два налога по одной деятельности платить или что? Сами себя обложить двойным налогообложением?

Нет, конечно. Хочу допустим на одном ИП 3 магазина, 1 -УСН на патенте и 2 УСН 6% (и все торговля)

Или 1 на ЕНВД + 2 на патенте , как то так

Суть вопроса: можно иметь разные виды налогообложения по одинаковым видам деятельности в одном регионе? Или один вид деятельности - это один вид налогообложения?

[Над.К]

. Хочу допустим на одном ИП 3 магазина, 1 -УСН на патенте и 2 УСН 6% (и все торговля)

Если все 3 магазина по условиям попадают под патент, то ИМХО, нельзя разделить. Вы покупаете патент на вид деятельности в данном регионе. Если регионы разные, то можно
И с ЕНВД так нельзя. Либо ИП плательщик ЕНВД, либо неплательщик.

[Аноним]

Если все 3 магазина по условиям попадают под патент, то ИМХО, нельзя разделить. Вы покупаете патент на вид деятельности в данном регионе. Если регионы разные, то можно
И с ЕНВД так нельзя. Либо ИП плательщик ЕНВД, либо неплательщик.

Спасибо. Т.е. один вид деятельности в одном регионе - либо патент по всем магазинам либо не кому. А если будет например Москва + Краснодар с одинаковыми видами деятельности (торговля) или Москва + МО (тоже торговля). Можно сделать где то патент, а где то просто УСН или ЕНВД по одному виду деятельности?

[Над.К]

Так можно, да. Потому что в каждом регионе покупаются свои патенты и покупать их обязать не могут, это дело добровольное.
А вот с ЕНВД хуже. Потому как судя по тексту в НК, либо ИП плательщик ЕНВД и во всех местах своей деятельности, либо неплательщик вообще. Но если в городе нет ЕНВД (как на старой территории Москвы), то плательщиком ЕНВД в этом городе не быть, даже если в другом городе ИП является плательщиком ЕНВД

[Аноним]

Так можно, да. Потому что в каждом регионе покупаются свои патенты и покупать их обязать не могут, это дело добровольное.
А вот с ЕНВД хуже. Потому как судя по тексту в НК, либо ИП плательщик ЕНВД и во всех местах своей деятельности, либо неплательщик вообще. Но если в городе нет ЕНВД (как на старой территории Москвы), то плательщиком ЕНВД в этом городе не быть, даже если в другом городе ИП является плательщиком ЕНВД

Спасибо вам огромное ))))))))

А где вот об этом можно поподробнее прочесть?


"судя по тексту в НК, либо ИП плательщик ЕНВД и во всех местах своей деятельности, либо неплательщик вообще"

[Над.К]

Ну в новой редакции главы 26.3 НК Так получается, если её прочитать

[Аноним]

Ну в новой редакции главы 26.3 НК Так получается, если её прочитать

Честно читала - не увидела (((((((((

В старой редакции есть:

2.2. На уплату единого налога не переводятся:


3) индивидуальные предприниматели, перешедшие в соответствии с главой 26.2 настоящего Кодекса на упрощенную систему налогообложения на основе патента по видам предпринимательской деятельности, которые по решениям представительных органов муниципальных районов, городских округов, законодательных (представительных) органов государственной власти городов федерального значения Москвы и Санкт-Петербурга переведены на систему налогообложения в виде единого налога на вмененный доход для отдельных видов деятельности;

А в новой редакции этот пункт отменен.


Ткните пожалуйста носом, где про ЕНВД написано, что он и только он в 2013г.

[Andyko]

что написано?

[Над.К]

читать надо ст.346.28

1. Налогоплательщиками являются организации и индивидуальные предприниматели, осуществляющие на территории муниципального района, городского округа, городов федерального значения Москвы и Санкт-Петербурга, в которых введен единый налог, предпринимательскую деятельность, облагаемую единым налогом, и перешедшие на уплату единого налога в порядке, установленном настоящей главой.
Организации и индивидуальные предприниматели переходят на уплату единого налога добровольно.
Налогоплательщики единого налога вправе перейти на иной режим налогообложения, предусмотренный настоящим Кодексом, со следующего календарного года, если иное не установлено настоящей главой.

Вы перешли на ЕНВД? Все, значит Вы налогоплательщие ЕНВД по видам деятельности, попадающим под ЕНВД. Нигде не написано, что Вы может не быть налогоплательщиком по отдельным видам деятельности, попадающим под ЕНВД по собственному желанию. У Вас есть только право быть или не быть плательщиком ЕНВД
При этом никто не запрещает применять УСН, ОСНО или ЕСХН по видам деятельности, не попадающим под ЕНВД.

[Аноним]

читать надо ст.346.28

Вы перешли на ЕНВД? Все, значит Вы налогоплательщие ЕНВД по видам деятельности, попадающим под ЕНВД. Нигде не написано, что Вы может не быть налогоплательщиком по отдельным видам деятельности, попадающим под ЕНВД по собственному желанию. У Вас есть только право быть или не быть плательщиком ЕНВД
При этом никто не запрещает применять УСН, ОСНО или ЕСХН по видам деятельности, не попадающим под ЕНВД.

Короче, я наверное туплю. Тяжело мне это понять ((((((( Поверю вам, опытным людям. Надо переварить, подумать и еще раз прочесть!

Всем большое спасибо за разъяснения. Ну как без вашей помощи работать?!!!!!!!!!!!!!!!!

[Аноним]

Если все 3 магазина по условиям попадают под патент, то ИМХО, нельзя разделить. Вы покупаете патент на вид деятельности в данном регионе. Если регионы разные, то можно
И с ЕНВД так нельзя. Либо ИП плательщик ЕНВД, либо неплательщик.

Можно еще к вам пристать с вопросами? Где еще так помогут?

Допустим у 3 магазина у ИП, 2 попадают под патент и 1 нет - получается патентная упрощенка нам не не положена?

А если, допустим, попали все 3 магазина-оформили патент на 3 магазина, а потом 1 закрыл? Что делать с уплаченной суммой за него?

Или попали все 3 магазина-оформили патент на 3 магазина, а потом еще 4-й открыли (а он под патент не попадает), то какая у него система налогообложения будет и что делать с первыми тремя магазинами?


У нас просто семья ИП )))), у всех разные ситуации (((((((((

[Над.К]

олучается патентная упрощенка нам не не положена?

Почему? Положена. Вы при всем желаении не можете по этому магазину использовать патент, закон не позволяет.

Что делать с уплаченной суммой за него?

Ничего не делать. Перерасчет патента никто не сделает. Купили, так купили. Не покупайте на год, покупайте патенты на более короткий срок

[Эмилия]

... Не покупайте на год, покупайте патенты на более короткий срок

Предположим, купили патент на 3 месяца. Можно ли купить патент по тому же виду деятельности на следующие 3 месяца и так до конца года? А не скажут нам - Вы утратили право на патент в связи с истечением срока его действия, переходите на ОСНО, в следующий раз патент сможете применять только с 2014 года? И будем мы на общей системе до конца 2013 мучиться...

[Зета]

Эмилия, не скажут. Нет такой причины в НК для утраты права как истечение срока действия.

[Kat.]

А если зарегистрировался в 2013 году как ИП то в какой срок надо подать заявление? Также за 10 дней до начала деятельности? Или в течение какого то срока после регистрации?

[Andyko]

так же

[ludmila_flv]

ИП занимается рознич.торговлей ЕНВД и оказанием услуг УСН 6% (возможно ещё добавится Патентная система)
можно ли все налоги (ЕНВД,УСН,патент) уменьшить на сумму опаченныхСтраховых взносов ? (В 2013 г сможет перекрыть всё)

[Зета]

Патент уменьшать нельзя. А ЕНВД и УСН "доходы" уменьшать пропорционально выручке по ним.