кадровая документация в 2013 году

[Lawer77]

Коллеги, такой вопрос. В кадровой документации мы используем типовые формы Госкомстата. Но эти формы были разработаны на основании ст. 9 ФЗ "О бухгалтерском учете" и представляют собой первичные документы для учета труда и заработной платы. С 01.01.2013 года вступает в силу новый закон о бухгалтерском учете. В новом законе указано, что типовые формы первичных документов разрабатываются организацией самостоятельно. Означает ли это, что с 01.01.2013 формы "Т" уже можно не использовать ? Есть какие-нибудь разъяснения по данному вопросу ?

[Просто Таша]

В Постановлении Госкомстата РФ от 05.01.2004 N 1 "Об утверждении унифицированных форм первичной учетной документации по учету труда и его оплаты" нет ни полслова про закон о бухгалтерском учете
Табель учета рабочего времени или личная карточка работника какие хозяйственные операции фиксируют?

[НатальяС]

В ТОРГ-12 и в других унифицированных формах есть хоть полслова про закон о бухгалтерском учёте, ну, кроме того, что некоторые эти формы подписывает бухгалтер (гл.бухгалтер)? В итоге ничего не отменяется.

[Просто Таша]

НатальяС, что ж Вы кислое с соленым мешаете. Статья 9 129-ФЗ говорит о первичных документах, отражающих хозяйственные операции. Та же ТОРГ-12 отражает как раз хозяйственную операцию: передачу товара от поставщика покупателю и потому является первичным документом именно бухгалтерского учета.

Поэтому торг-12 можно будет заменить собственной формой накладной или саму торг-12 откорректировать, убрав кучу лишних реквизитов.

[НатальяС]

Табель также отражает факт хозяйственной жизни - присутствие или отсутствие работника на работе, соответственно, дальнейшее начисление заработной платы.

[Просто Таша]

Личная карточка какую операцию фиксирует или штатное расписание? В табеле кто будет лицом, имеющим право подписи и отвечающим за совершение хозяйственной операции "Иванов пришел на работу"?

[НатальяС]

Личная карточка абсолютно ненужная вещь. Все реквизиты работника можно прописать в трудовом договоре. В новом законе о бух учёте одним из объектов учёта назван факт хозяйственной жизни, а это в том числе и событие: "Пришёл Иванов на работу". В разделе о первичных документах говорится:" либо наименование должности лица (лиц), ответственного (ответственных) за правильность оформления свершившегося события".

[Над.К]

НатальяС, кадровая документация не является документом бухгалтерского учета. Это без всякого сомнения

[Просто Таша]

Личная карточка абсолютно ненужная вещь.

нужная-не нужная, но вести ее организация обязаны. И это документ кадрового, а не бухгалтерского учета.

Все реквизиты работника можно прописать в трудовом договоре.

не все

В новом законе о бух учёте одним из объектов учёта назван факт хозяйственной жизни, а это в том числе и событие: "Пришёл Иванов на работу".

интересно, какое у него денежное и натуральное выражение?

[gnews]

новом законе указано, что типовые формы первичных документов разрабатываются организацией самостоятельно.

Но там не написано, что нужно совсем отказываться от унифицированных форм. Если Вас всё в форме устраивает, то зачем изобретать велосипед?

[gnews]

Личная карточка абсолютно ненужная вещь.

может Вам она и не нужна, зато все контролёры ,проверяющие отчисления с зарплаты активно интересуются ею

[ZZZhanna]

интересно, какое у него денежное и натуральное выражение?

натуральное как раз есть, Иванов - 1 шт.

[Аноним]

интересно, какое у него денежное и натуральное выражение?

количество работников

человеко-дни и человеко-часы

в стоимостное выражение тоже можно перевести
и, в общем-то, и переводят, когда оплату начисляют

[Просто Таша]

ZZZhanna, угу, примерно как поголовье крупного рогатого скота

[НатальяС]

может Вам она и не нужна, зато все контролёры ,проверяющие отчисления с зарплаты активно интересуются ею

Я и не спорю с тем, что контролёры её проверяют. Я говорю о том, что реально эта личная карточка не нужна.
Мои аргументы по поводу унифицированных форм мне кажутся более убедительными. Можно доверить организациям самостоятельно разрабатывать удобные кадровые и другие документы, как в цивилизованных странах.