×
Показано с 1 по 22 из 22
  1. #1
    Клерк
    Регистрация
    02.09.2005
    Сообщений
    141

    167-ФЗ с 2013г. в отношении временно пребывающих иностранных работников

    Здравствуйте. С 2013 года внесены изменения в 167-ФЗ:

    "Статья 7. Застрахованные лица

    1. Застрахованные лица - лица, на которых распространяется обязательное пенсионное страхование в соответствии с настоящим Федеральным законом. Застрахованными лицами являются граждане Российской Федерации, постоянно или временно проживающие на территории Российской Федерации иностранные граждане или лица без гражданства, а также иностранные граждане или лица без гражданства (за исключением высококвалифицированных специалистов в соответствии с Федеральным "законом" от 25 июля 2002 года N 115-ФЗ "О правовом положении иностранных граждан в Российской Федерации"), временно пребывающие на территории Российской Федерации, заключившие трудовой договор на неопределенный срок либо срочный трудовой договор (срочные трудовые договоры) продолжительностью не менее шести месяцев в общей сложности в течение календарного года"

    Кто-нибудь уже пытался разобраться в этих новшествах. У меня одни вопросы:
    - Трудовые договора с одним работодателем или со всеми? Если со всеми, то как работодатель узнает точно, что его работник в текущем году не работал по срочному ТД с другим работодателем?
    - И если в начале 2013 года работник работает по срочному ТД (на срок менее шести месяцев), заключенному еще с 2012г., заетм увольняется, а в течение 2013 года принимается заново опять по срочному ТД (на срок менее шести месяцев), но в общей сложности получится по всем ТД в 2013 году срок более шести месяцев, тогда надо доначислять страховые взносы еще и по первому ТД, и тогда сдавать корректировку за предыдущие периоды?
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    38,613
    застрахованность имеет дату начала и дату конца, поэтому пересчёт и уточнение прошлого не требуется...

    застрахованность не зависит от страхователя, поэтому рассматриваются все работодатели... скорее всего придумают какую-нибудь справку с прошлого места работы... а может достаточно и трудовой книжки - там ведь обозначен срочный трудовой договор...
    Последний раз редактировалось Генук; 15.12.2012 в 11:48.

  3. #3
    Клерк
    Регистрация
    02.09.2005
    Сообщений
    141
    Цитата Сообщение от Генук Посмотреть сообщение
    застрахованность имеет дату начала и дату конца, поэтому пересчёт и уточнение прошлого не требуется...

    застрахованность не зависит от страхователя, поэтому рассматриваются все работодатели... скорее всего придумают какую-нибудь справку с прошлого места работы... а может достаточно и трудовой книжки - там ведь обозначен срочный трудовой договор...
    Спасибо за ответ. Т.е. в моем примере застрахованность будет только по второму срочному трудовому договору?
    А на счет трудовой книжки, у нас в основном работники приходят без нее. Говорят, что им ничего не давали. Приходится заводить новую.

  4. #4
    бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    38,613
    да

    законодатели оставили лазейку... какой бы длины не был "срочник" - если он заканчивается в июне, то январь-май без взносов в ПФР...

  5. #5
    Клерк
    Регистрация
    02.09.2005
    Сообщений
    141
    Цитата Сообщение от Генук Посмотреть сообщение
    да

    законодатели оставили лазейку... какой бы длины не был "срочник" - если он заканчивается в июне, то январь-май без взносов в ПФР...
    Извините, пожалуйста, а можно на конкретном примере с датами трудовых договоров.

  6. #6
    бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    38,613
    пусть каждый срочник идёт каждый раз на 12 месяцев с трудовыми договорами с 15-го июня по 14-е июня...

    15.06.12 - 31.12.12 в календарном 2012 более 6м = ЗЛ с самого начала 15.06.12
    01.01.13 - 14.06.13 в календарном 2013 менее 6м = нет ЗЛ

  7. #7
    бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    38,613
    т.е. жадному работодателю достаточно набирать каждый раз новых гастарбайтеров без трудовых книжек на 11 месяцев июль-июнь с небольшим перерывом и он не будет никогда платить взносы в ПФР...

  8. #8
    Клерк
    Регистрация
    02.09.2005
    Сообщений
    141
    Спасибо

  9. #9
    Клерк
    Регистрация
    02.09.2005
    Сообщений
    141
    Мы не жадные. Просто не верится даже, что эти взносы когда-нибудь наши иностранцы получат в виде пенсии. Не верится даже, что наши сегодняшние пенсионеры хоть чуточку обогатятся за счет этих средств.

  10. #10
    Клерк
    Регистрация
    02.09.2005
    Сообщений
    141
    Цитата Сообщение от Генук Посмотреть сообщение
    застрахованность имеет дату начала и дату конца, поэтому пересчёт и уточнение прошлого не требуется...

    застрахованность не зависит от страхователя, поэтому рассматриваются все работодатели... скорее всего придумают какую-нибудь справку с прошлого места работы... а может достаточно и трудовой книжки - там ведь обозначен срочный трудовой договор...
    Добрый день. Генук, а вы не могли бы написать в каких статьях закона говорится об этих датах застрахованности (что есть начало и есть конец). Дело в том, что я сегодня дозвонилась до руководителя нашего отделения пфр, конечно разъяснений у них пока официальных нет, но она считает, что в таком случае, который я описала, по первому ТД нужно будет доначислять налог и подавать корректировки. А на счет того, что совокупность срочных трудовых договоров считается у одного работодателя, она наоборот подтвердила.

  11. #11
    бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    38,613
    страхование в ПФР по закону 167-ФЗ как и всякое страхование, хоть а/м, имеет период страхования... вне периода нет страховки... никогда страховка не распространяется на прошлые случаи вне периода страхования...

  12. #12
    бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    38,613
    я не исключаю, что может появиться официальное другое толкование закона, но уверен, что до первого же суда...

    P.S. а вообще-то на мой взгляд преступление, когда депутаты в 2010 году выкинули гастарбайтеров из обложения взносами... мало того, что в магазинах резко исчезли кассиры и продавцы-россияне... так уже мама сегодня ходила в аптеку - и там сидит уже иностранец, который даже понять не в силах, какое лекарство спрашивают... не говоря уже о том, чтобы найти таковое на полках...
    Последний раз редактировалось Генук; 17.12.2012 в 13:31.

  13. #13
    Клерк
    Регистрация
    02.09.2005
    Сообщений
    141
    это как-то связано со страховым стажем? (период страхования)

  14. #14
    бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    38,613
    rigick2, нет... имеется в виду, что состояние ФЛ может быть в любой момент времени либо ЗЛ, либо незастрахованное лицо... и данное состояние не пересматривается задним числом...

  15. #15
    Клерк
    Регистрация
    02.09.2005
    Сообщений
    141
    Ох, лучше бы они в законе сразу написали с какого момента ИГ, временно пребывающий в РФ, заключивший срочные трудовые договоры продолжительностью не менее шести месяцев в общей сложности в течение календарного года, становится ЗЛ. Всем бы было гораздо проще.

  16. #16
    Клерк
    Регистрация
    02.09.2005
    Сообщений
    141
    Генук, а еще вопрос. Может, вы сталкивались. Если ИП нанял ИГ, которые не являются застрахованными лицами в системе ПФР, обязан ли он регистрироваться как работодатель в ПФР и ежеквартально сдавать нулевую отчетность (персонифицированный учет и РСВ с суммами, не являющимися объектом налогообложения)?

  17. #17
    бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    38,613
    обязан
    Статья 6. Страхователи
    1. Страхователями по обязательному пенсионному страхованию являются:

    1) лица, производящие выплаты физическим лицам, в том числе:
    организации;
    индивидуальные предприниматели;
    физические лица;
    производящие выплаты ФЛ, а не ЗЛ...

    более того, когда Вы платите стольник электрику, Вы обязаны зарегистрироваться в ПФР как страхователь, заплатить взносы со стольника, сдать РСВ-1 и СЗВ(АДВ) на электрика дядю Федю...

    если Вы законопослушный гражданин России...

  18. #18
    Клерк
    Регистрация
    02.09.2005
    Сообщений
    141
    Цитата Сообщение от Генук Посмотреть сообщение
    обязан

    производящие выплаты ФЛ, а не ЗЛ...

    более того, когда Вы платите стольник электрику, Вы обязаны зарегистрироваться в ПФР как страхователь, заплатить взносы со стольника, сдать РСВ-1 и СЗВ(АДВ) на электрика дядю Федю...

    если Вы законопослушный гражданин России...
    Вы имеете в виду высококвалифицированных специалистов - ИГ?

  19. #19
    бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    38,613
    нет, я имею в виду любых двух граждан РФ, один из которых платит деньги за услугу второму...

  20. #20
    Клерк
    Регистрация
    02.09.2005
    Сообщений
    141
    На граждан РФ - само собой наш ИП будет платить страх взносы (не зависимо от их ЗП). Спасибо огромное за ответы

  21. #21
    бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    38,613
    ИП обязан регистрироваться как страхователь, даже если он примет на работу любого одного всего иностранца, даже на которого не платит взносы...

  22. #22
    Клерк
    Регистрация
    02.09.2005
    Сообщений
    141
    Ага, понятно. Спасибо. Я сейчас разговаривала с нашим ПФР, для регистрации ИП как работодателя им требуется Трудовой договор с работником и СНИЛС работника. По нашей ситуации (когда СНИЛСа на работника нет и не будет) они затруднились ответить.

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)