×
Показано с 1 по 27 из 27
  1. #1
    Аноним
    Гость

    Помогите факт и плановая себестоимость

    Здравствуйте, уважаемые! Вот, установили нам 1С Предприятие 8.2 (8.2.15.289). Возник при работе огроооомный вопрос!!! При получении готовой продукции документом "Отчет производства за смену" программа требует плановую цену. У нас Учетная политика - по фактической себестоимости. Нам что, смету делать на плановую себестоимость? Получается сч. 20.01 Сальдо Красное!!! Очень некоректненько получается.
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    ~ Аватар для Зета
    Регистрация
    18.10.2009
    Сообщений
    17,638
    Даже если вы 1 руб. поставите в эту ячейку, прг откорректирует до фактической. Красноты быть не должно в любом случае

  3. #3
    vdi1950
    Гость
    Если дебетовые обороты на счете 20 меньше кредитовых, то ранее списанная на счет продаж плановая себестоимость корректируется до фактической красным сторно: 90.02.1\43=-СуммаКоректировки. Но это нормальная краснота.

  4. #4
    ~ Аватар для Зета
    Регистрация
    18.10.2009
    Сообщений
    17,638
    vdi1950, у них сальдо на 20 красное. Это не может быть нормальной краснотой
    Аноним, вы закрытие месяца делали?

  5. #5
    vdi1950
    Гость
    Зета я действительно не доглядел, что речь идет о 20 счете. Но меня очень смутила фраза автора поста.

    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    ... программа требует плановую цену. У нас Учетная политика - по фактической себестоимости. Нам что, смету делать на плановую себестоимость?
    Аноним В какой программе вы работаете? В 1С:Бухгалтерия 8 учет готовой продукции только по плановой себестоимости.

  6. #6
    Клерк Аватар для Альба
    Регистрация
    15.02.2007
    Сообщений
    345
    А можно ли исправить эту ситуацию, чтобы материалы списывались как в 7.7ке ? Как объяснить народу, что не нужно делать нормативную смету ? Зачем гонять проводки по сч 40, если он не использовался ранее?

  7. #7
    Модератор Аватар для Andyko
    Регистрация
    29.08.2003
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    64,376
    Цитата Сообщение от Альба Посмотреть сообщение
    Зачем гонять проводки по сч 40, если он не использовался ранее?
    затем, чтоб выполнять собственную учетную политику, которую вы фактически изменили, приняв правила игры 1с
    Не помню никаких номеров строк в никаких декларациях. Склероз.

  8. #8
    Клерк Аватар для Альба
    Регистрация
    15.02.2007
    Сообщений
    345
    Получается, что приняв правила игры 1С 8.2 мы вынуждены рассчитывать плановую цену. Ставить 1 руб в ячейку -плановая цена- это как-то стыдно. Фактически, вынуждены составлять смету на продукцию. Для этого переобучать сотрудников !

  9. #9
    ~ Аватар для Зета
    Регистрация
    18.10.2009
    Сообщений
    17,638
    Цитата Сообщение от Альба Посмотреть сообщение
    Зачем гонять проводки по сч 40, если он не использовался ранее?
    Через 40 гонять необязательно. В учетной политике есть выбор "с использовнием счета 40" и "без использования счета 40

  10. #10
    vdi1950
    Гость
    Цитата Сообщение от Альба Посмотреть сообщение
    ... Ставить 1 руб в ячейку -плановая цена- это как-то стыдно.
    Поставьте 1 млн. рублей. На расчете фактической себестоимости это не отразится. Но, если вы пожелаете сделать анализ отклонений фактической себестоимости, то вряд ли вам это удастся. Именно поэтому желательно плановую себестоимость как-то реально оценивать.

  11. #11
    Клерк Аватар для Альба
    Регистрация
    15.02.2007
    Сообщений
    345
    В принципе, можно и козу научить.... Но зачем нужно было городить этот огород с плановой ценой? ИМХО.
    Спасибо всем, кто ответил. Тему можно закрывать

  12. #12
    vdi1950
    Гость
    Цитата Сообщение от Альба Посмотреть сообщение
    ... зачем нужно было городить этот огород с плановой ценой? ...
    О каком огороде вы говорите. Все предельно просто. В Бух 8 нет учета по фактической себестоимости, только по плановой. Откуда вы ее берете и, как пытаетесь учитывать по фактической себестоимости? Посте № 6 вы восклицаете Как объяснить народу, что не нужно делать нормативную смету. Если под этим вы понимает заполнение спецификаций, то этого делать не обязательно. Они нужны лишь для автоматического списания материалов на выпущенную продукцию.

  13. #13
    Клерк Аватар для Альба
    Регистрация
    15.02.2007
    Сообщений
    345
    Цитата Сообщение от vdi1950 Посмотреть сообщение
    Если под этим вы понимает заполнение спецификаций,
    Да, именно так.
    Цитата Сообщение от vdi1950 Посмотреть сообщение
    Откуда вы ее берете и, как пытаетесь учитывать по фактической себестоимости
    Со счета 20. Факт расходы списываются на сч43. Разве не так?
    И при такой учетной политике зачем нам нужно поле "плановая цена"?
    Я рассуждаю, как бухгалтер-практик, использующий программу 8.2.

  14. #14
    vdi1950
    Гость
    Цитата Сообщение от Альба Посмотреть сообщение
    ... Со счета 20. Факт расходы списываются на сч43. Разве не так?
    И при такой учетной политике зачем нам нужно поле "плановая цена"?
    Я рассуждаю, как бухгалтер-практик, использующий программу 8.2.
    Нет, не так. Вы, как пользователь программы 1С:Бухгалтерия 8 должны учитывать ее особенности. Если же они вас не устраивают, то надо думать об изменении конфигурации.

    20.01 \ ххх - затраты списываемые в течение месяца на производство продукции.
    43 \ 20 - выпуск продукции по плановой себестоимости.
    90.02.1 \ 43 - списание плановой себестоимости, если продажа готовой продукции произведена до закрытия месяца.

    43 \ 20.01 - корректировка плановой себестоимости (+ или -) до фактической при закрытии месяца.
    90.02.1 \ 43 - корректировка списанной при продаже плановой себестоимости (+ или -) до фактической при закрытии месяца.

    Ссылка удалена
    Последний раз редактировалось Andyko; 18.12.2012 в 12:07.

  15. #15
    Клерк Аватар для Альба
    Регистрация
    15.02.2007
    Сообщений
    345
    Спасибо за разъяснение.Что-то проясняется в моём бухмозгу. Вопрос в том, как рассчитать эту пресловутую ПЛАНОВУЮ себестоимость?

  16. #16
    Клерк
    Регистрация
    01.06.2005
    Адрес
    Новочеркасск
    Сообщений
    8,186
    Цитата Сообщение от Альба Посмотреть сообщение
    Вопрос в том, как рассчитать эту пресловутую ПЛАНОВУЮ себестоимость?
    Вы, скажем, ремонт когда-нибудь дома делали? Прикидывали, сколько денег на него понадобится? Ну, там, обоев надо 10 рулонов по 1000 рублей, банку клея за 500 и таджикам 2000 заплатить. Итого, плановая себестоимость ремонта 12500. Как-то так. А вообще, для этого специально обученые люди есть. Экономисты называются. И технологи.

  17. #17
    Клерк Аватар для Альба
    Регистрация
    15.02.2007
    Сообщений
    345
    Цитата Сообщение от Климов Сергей Посмотреть сообщение
    А вообще, для этого специально обученые люди есть. Экономисты называются. И технологи.
    Как эти люди называются, мы читали. Рассчитать смету на ремонт личного дома может даже таджик. А как рассчитать плановую с-сть по всему ассортименту номенклатуры, по сортам...?
    Весь "цимес" в том, что необходимо нанять этих специалистов, платить им зарплату, ЕСВ, и т.д. А начальство не желает увеличивать факт. затраты. Разбираемся сами.

  18. #18
    Клерк
    Регистрация
    01.06.2005
    Адрес
    Новочеркасск
    Сообщений
    8,186
    Если есть история производства изделия, то можно планировать "от достигнутого": взять фактическую себестоимость прошлого периода, умножить на кокой-нибудь поправочный коэффициент (например, на 1) - получится плановая себестоимость.

  19. #19
    Клерк Аватар для Альба
    Регистрация
    15.02.2007
    Сообщений
    345
    Спасибо огромное! Это хорошая идея. Вы нам очень помогли! Ведь мы рассчитываем нашу рентабельность за какойнить период по сравнению с прошл годом. и не дотумкали...Плановая будет равна продажной прошлогодней, например.

  20. #20
    Клерк
    Регистрация
    23.12.2012
    Сообщений
    8
    Альба. Плановая себестоимость нужна вам для того что бы знать сколько стоит ваша продукция(в течение периода) до расчёта себестоимости(СС). Например в случае кражи или недостачи мы же должны знать сколько это стоит. БП устроена таким образом что все затраты в ней имеют харктер общехозяйственных. То есть даже те затраты что идут у вас по прямым материальным статьям всё равно в конце месяца распределяются по какой то базе. В БП нельзя напрямую отнести материалы на конкретный выпуск. То есть используется "котловой" метод расчёта СС. Это когда в течение периода затраты скидываются в общий котёл(НЗП) и в конце месяца распределяются по определённым правилам.
    Рассчитывать себестоимость только по прямым затратам то же не правильно. Так как во первых они могут быть скорректированы в течение периода(до расчета СС) во вторых себестоимость будет искажена так как в её составе не будет ОХР. А бывает так что ОХР это 70% СС продукции.

    Управлять рентабельностью отталкиваясь от показателей прошлого года это всё равно что ехать на машине глядя в зеркало заднего вида.
    И плановая СС в бухгалтерии к управлению рентабельностью никакого отношения не имеет. Этот механизм нужен только для учёта стоимости продукции в течение периода, пока не было расчёта СС.

  21. #21
    Клерк
    Регистрация
    01.06.2005
    Адрес
    Новочеркасск
    Сообщений
    8,186
    Цитата Сообщение от Boris1C Посмотреть сообщение
    БП устроена таким образом что все затраты в ней имеют харктер общехозяйственных
    Ээээ, сомнительное утверждение... Учет прямых затрат ведется с точностью до номенклатурной группы. И выбор пользователя - насколькь большой (или маленькой) будет эта группа. Заводим одну единственную группу - получаем тот самый "котловой метод". А можем заводить такую группу на каждое наименование продукции. А можно и на каждый выпуск, хотя это будет весьма неудобно при реализации.

  22. #22
    Клерк
    Регистрация
    23.12.2012
    Сообщений
    8
    И что вы видите сомнительного? Учёт ведётся с точностью до НГ, а не с точностью до конкретной номенклатуры. Нет ручного распределения. В любом случае в конце месяца распределение будет как у ОХР. Единственное будет учтён "разделитель" в виде НГ. Но от того что есть "НГ" механизм распределения не стал работать иначе.
    С точностью до НГ он может отнести. Но минусы такого подхода вы описали сами.

  23. #23
    Клерк
    Регистрация
    01.06.2005
    Адрес
    Новочеркасск
    Сообщений
    8,186
    Boris1C. Мы можем отнести затраты на конкретную НГ. Мы можем сделать НГ равную номенклатуре. Почему тогда это не прямые затраты?

  24. #24
    Клерк Аватар для Альба
    Регистрация
    15.02.2007
    Сообщений
    345
    Здравствуйте! Спасибо за уточненный комментарий. Очень много нужно дополнительных знаний, переучета, перенастроек в умах нашего бухколлектива. Привыкши к настройкам в 7.7, сложно адаптироваться к новым требованиям.

  25. #25
    Клерк
    Регистрация
    01.06.2005
    Адрес
    Новочеркасск
    Сообщений
    8,186
    Цитата Сообщение от Альба Посмотреть сообщение
    Очень много нужно дополнительных знаний
    По описываемой теме нет абсолютно никаких различий в организации учета 7.7 и 8.

  26. #26
    Клерк
    Регистрация
    23.12.2012
    Сообщений
    8
    Климов Сергей, А я разве сказал что они не прямые? Я только сказал что они имеют характер ОХР. Из за реализованного способа распределения.
    А прямые они или нет это уже не так важно. Так как и прямые мы то же имеем право распределять как ОХР, но это уже не относится к теме разговора.

    Ваш подход справедлив если например наша организация занимается производством чего то одного и большого, например строим дом, цех производственный или например в машиностроение какие нибудь технологические линии собирают для хим производств когда каждый такой элемент собирается по 8-9 месяцев, а всего производится 5-10 изделий в год.
    И совсем другое дело если у вас производство мебели когда у вас помимо серийной продукции ещё и мелкосерийная а ещё и "индивидуальные заказы" идёт выпуск и себестоимость вы хотите получить разумеется по номенклатуре... А тут ещё и директор заходит и говорит что с завтрашнего дня ему нужен учёт по номенклатурным группам "офисная мебель" и "мебель для дома".
    Последний раз редактировалось Boris1C; 24.12.2012 в 12:27.

  27. #27
    Клерк
    Регистрация
    01.06.2005
    Адрес
    Новочеркасск
    Сообщений
    8,186
    ОК. Не будем впадать в терминологическую казуистику.

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)