Договор займа ООО с ИП

[Ман]

Подскажите, пожалуйста, на каких основаниях ооо может выдать ип денежные средства в займ беспроцентный? Ип нужны деньги чтобы погасить кредит и чтобы начать деятельность

[mvf]

На основаниях оснований желания одного и невозражения другого.

[Ман]

На основаниях оснований желания одного и невозражения другого.

а Ип должен заплатить ндфл в результате экономии на процентах?

[Andyko]

сложилось мнение, что да
только ООО при этом налоговый агент

[Ман]

А понятие мат выгода относится только к физ лицам? вот к примеру если ооо берет в займ у директора как физ лица деньги и также без процентов договор, то ооо имеет мат выгоду или нет?

[mvf]

Нет.

[Andyko]

А понятие мат выгода относится только к физ лицам?

да

[Ман]

А что же получается чтобы выдать грубо говоря 100 тыщ в займ нужно удержать 90 тыщ ндфл,если считать по формуле
МВ= 100 000*5,5 (2/3 ставки реф)/ 365 (календарных дней в 2013 году) * 60 (календ дней пользовался ип деньгами) = 90410,96 руб??
Или это бред или я не правильно посчитала?

[Ман]

Пользовалась вот этим алгоритмом расчета
Если рублевый заем является беспроцентным

Поскольку проценты за пользование беспроцентным рублевым займом (кредитом) с заемщика не взимаются, сумма материальной выгоды от экономии на процентах по такому займу (кредиту) рассчитывается по упрощенной формуле:

МВбеспр. руб = СЗ * ПС2/3ЦБ / КДобщ * КДпольз,

где МВбеспр. руб — материальная выгода от экономии на процентах по беспроцентному рублевому займу (кредиту);

СЗ — сумма займа (кредита);

ПС2/3ЦБ — процентная ставка, составляющая 2/3 ставки рефинансирования Банка России, действующей на дату возврата (частичного возврата) займа (кредита);

КДобщ — общее количество календарных дней в году;

КДпольз — количество дней пользования заемными (кредитными) средствами.

[mvf]

Или это бред или я не правильно посчитала?

1. Надо подружиться с арифметикой (5,5 - это проценты). 2. Еще на ставку налога надо умножить вообще-то.

[Andyko]

ст 212:
МВ=
превышение суммы процентов за пользование заемными (кредитными) средствами, выраженными в рублях, исчисленной исходя из двух третьих действующей ставки рефинансирования, установленной Центральным банком Российской Федерации на дату фактического получения налогоплательщиком дохода, над суммой процентов, исчисленной исходя из условий договора

[Ман]

1. Надо подружиться с арифметикой (5,5 - это проценты). 2. Еще на ставку налога надо умножить вообще-то.

точно получается надо удержать будет 117,53 за 60 дней пользования
Я только не соображу как считать если ип будет возвращать частично? допустим через каждые 14 дней?
в формуле где количество дней пользования каждый раз ставить 14?

[mvf]

точно получается надо удержать будет 117,53 за 60 дней пользования

Еще надо подружиться со ставками налога.

[Ман]

Еще надо подружиться со ставками налога.

ну вообще балда признаюсь, 316,44 получится.
Вот только с днями пользования не разберусь:
Допустим первый платеж через 14 дней второй через 20 третий через 26
В первый раз вставляю цифру 14 в формулу, во второй раз 20 и в третий 26?
И еще вопрос такой значит как оплатил частично в этот же день удержать и заплатить ндфл?
как правильно оформить назначение платежа?

[mvf]

316,44

Ман, Вы вообще ни с чем не дружите? - НК-225-4.

Вот только с днями пользования не разберусь:

Ну чего с ними разбираться? Считаете дни пользования телом займа.

[Ман]

Ман, Вы вообще ни с чем не дружите? -

ну при оплате я бы округлила))

Считаете дни пользования телом займа.

вообще не поняла ваш шифр?можете поточнее?

[mvf]

ну при оплате я бы округлила))

Да не при оплате... - до того как! Удержанный округляется.

вообще не поняла ваш шифр?можете поточнее?

Сначала был должен 100 рэ 10 дней, потом 90 рэ 20 дней, потом etc. Вот эти 100, 90... - тело, 10, 20... - дни пользования.

[Ман]

Сначала был должен 100 рэ 10 дней, потом 90 рэ 20 дней, потом etc. Вот эти 100, 90... - тело, 10, 20... - дни пользования.

ааа все мерси боку
а что насчет

И еще вопрос такой значит как оплатил частично в этот же день удержать и заплатить ндфл?
как правильно оформить назначение платежа?

подскажите?

[mvf]

в этот же день удержать

Вы каким образом умудритесь это сделать?

[катеринкаснежинка]

можно еще уточнить разок, если ООО передает ИП на расчетный счет сумму по договора займа(проценьный 1%), что тогда должен оплатить ИП в налоговую я на 15%, т.е. 300000*1%=3000 я уплачу процентов, то я могу эту сумму взять в расходы или нет??

[катеринкаснежинка]

можно еще уточнить разок, если ООО передает ИП на расчетный счет сумму по договора займа(проценьный 1%), что тогда должен оплатить ИП в налоговую я на 15%, т.е. 300000*1%=3000 я уплачу процентов, то я могу эту сумму взять в расходы или нет??

[Andyko]

катеринкаснежинка, Вам самой понятно, что в сообщении написано?

[катеринкаснежинка]

меня интересует вопрос я ИП на 15% взяла займ процентный(1% в год) ну например 300000, что я должна с займа уплатить в налоговую???должна ли я платить 13%

[Andyko]

тот, у кого взяла, должен заплатить 35%

[катеринкаснежинка]

а если беспроцентный?что тот у кого взяла заплатит???и я???

[катеринкаснежинка]

а в какой статье это написано?

[катеринкаснежинка]

т.е. ООО заплатит 35%? а не 20% с дохода по процентам?

[Andyko]

в 212

[катеринкаснежинка]

так это для физ.лиц, это я знаю, меня интресует юр.лицо

[Andyko]

меня интересует вопрос я ИП на 15% взяла займ

меня интресует юр.лицо

какое из этих сообщений правдиво?