 |
есть "грамотный" слесарь. не хочет работать с пневмоинструментом, т.е. отказывается подписывать инструкцию по работе с оным. мотивирует что его специальность - сборка м/к, а не зачистка (п/инструментом). ко всему прочему подбил других на ограничение времени работы с п/инструментом - не более половины рабочей смены . а работа стоит, зачистка нужна постоянно. что делать?
Вопрос не в должностной инструкции, он обязан с нею ознакомится и ее выполнять (не подписывает — составляете акт об ознакомлении). А вопрос в трудовой функции, указанной в трудовом договоре: за ее пределы вы выходить не вправе.
Ну, и в инструкции тоже... Не все обязанности можно прописать в ТД. По крайней мере, подробно. Остальное прописывается и конкретизируется уже в должностной инструкции, с которой работник должен быть ознакомлен под подпись. И если в должностную инструкцию вносятся изменения, это, как в данном случае, расширение трудовой функции. Если работник не согласен, то либо отказаться от внесения изменений, либо предложить доплату, либо расторгнуть с ним ТД.
на каком основании я могу расторгнуть с ним договор, он же не слесарь по зачистке, а сборщик. по сборке-то претензий нет, инструктаж слесаря по сборке он подписал. по п/инструменту идет отдельный инструктаж. где я могу посмотреть максимальную продожительность работы пневмоинструментом слесаря по сборке за смену или за месяц? может уговорю его работать на зачистке хотя бы какое-то время, не полную смену. главное - документ нужен.
вам надо не уговаривать его, а договариватьсяСообщение от начмастер
т.е. за отдельную плату
он всё правильно делает
потому что вы хотите на него повесить доп. работу, которая не его
предлагайте ему доплату и он согласится тогда, наверное
за бесплатно он, ясное дело, не хочет заниматься доп. работой
Наверное - определяющее и ключевое слово?
А не понимает, что слесарь по сборке и слесарь по зачистке м/к да еще п/инструментом - это разные должности/квалификации и возможно имеющие разные условия труда.
Если вносятся такие изменения в ДИ, то это попытка замаскировать реальное изменение ТД. Не советую, ибо работник может начать права в любое время, даже если сейчас согласится. Лучше подпишите допник к ТД, добавьте ему какую-то сумму денег.
Время работы определяется из аттестации рабочего места, и соответственно доплаты (если вредные - то и дополнительный отпуск, и т.п.)
Типовая инструкция по охране труда слесарей механосборочных работ РД 153-34.0-03.299/1-2001
Типовая инструкция по охране труда слесарей по изготовлению и сборке металлоконструкций РД 153-34.0-03.299/2-2001
Типовая инструкция по охране труда при работе с пневмоинструментом РД 153-34.0-03.299/3-2001
Типовая инструкция по охране труда при работе с ручным электроинструментом РД 153-34.0-03.299/4-2001
Типовая инструкция по охране труда при работе с ручным слесарным инструментом РД 153-34.0-03.299/5-2001
http://www.stroyplan.ru/docs.php?showitem=40349
Последний раз редактировалось mln; 24.12.2012 в 14:07.
да это-то все понятно, проблема в том, что бухгалтерия не пропустит доп. оплату. мне что, вообще от зачистки отказаться? тогда можно спокойно 80% персонала домой отпускать. а у нас не сдельщина - на окладах сидят. помогайте, иначе мне клин.
Придется производить доплату, иначе клин не только Вам
Покажите бухгалтерии ссылки на ТК:
Статья 151. Оплата труда при совмещении профессий (должностей), расширении зон обслуживания, увеличении объема работы или исполнении обязанностей временно отсутствующего работника без освобождения от работы, определенной трудовым договором.
При совмещении профессий (должностей), расширении зон обслуживания, увеличении объема работы или исполнении обязанностей временно отсутствующего работника без освобождения от работы, определенной трудовым договором, работнику производится доплата.
Размер доплаты устанавливается по соглашению сторон трудового договора с учетом содержания и (или) объема дополнительной работы (статья 60.2 настоящего Кодекса).
Статья 60.2. Совмещение профессий (должностей). Расширение зон обслуживания, увеличение объема работы. Исполнение обязанностей временно отсутствующего работника без освобождения от работы, определенной трудовым договором.
С письменного согласия работника ему может быть поручено выполнение в течение установленной продолжительности рабочего дня (смены) наряду с работой, определенной трудовым договором, дополнительной работы по другой или такой же профессии (должности) за дополнительную оплату (статья 151 настоящего Кодекса).
Поручаемая работнику дополнительная работа по другой профессии (должности) может осуществляться путем совмещения профессий (должностей). Поручаемая работнику дополнительная работа по такой же профессии (должности) может осуществляться путем расширения зон обслуживания, увеличения объема работ. Для исполнения обязанностей временно отсутствующего работника без освобождения от работы, определенной трудовым договором, работнику может быть поручена дополнительная работа как по другой, так и по такой же профессии (должности).
Срок, в течение которого работник будет выполнять дополнительную работу, ее содержание и объем устанавливаются работодателем с письменного согласия работника.
Работник имеет право досрочно отказаться от выполнения дополнительной работы, а работодатель - досрочно отменить поручение о ее выполнении, предупредив об этом другую сторону в письменной форме не позднее, чем за три рабочих дня.
т.е. без доплаты и письменного согласия работников - и не туды, и не сюды.....(с)
тогда нужно грамотно нанимать работников
а так вы его наняли на конкретную работу, а хотите теперь, чтоб он и другую работу делал бесплатно
начмастер, этот крендель принят слесарем по сборке металлоконструкций, выпуск 02 ЕТКС, раздел «Слесарные и слесарно-сборочные работы»? И вы на слово поверили ему, что зачистка металлоконструкций – не его барское дело?
Есть возможность его неприятно удивить. Откройте 2 выпуск ЕТКС, §§ 139-143. Практически для каждого разряда – опиловка или зачистка. Для 4-го: «Зачистка под гуммирование сварных швов ручной пневматической шлифовальной машиной». Это раз.
Второе. Что за инструкцию он отказывается подписывать? Хочется верить, что не должностную инструкцию. Рабочим они, как правило, не требуются, достаточно, что есть тарифно-квалификационные характеристики по профессиям, на которые они приняты. Если таки должностная – пишите «от подписи отказался». Откажется приступить к работе – первый шаг к увольнению. Таких шагов не должно быть много.
Если же это инструкция по охране труда – без ознакомления с ней он просто не может быть допущен к работе.
Со своей стороны, работодатель обязан обеспечивать безопасность и условия труда, соответствующие государственным нормативным требованиям охраны труда. Так что если есть правила (ограничения) по работе со шлифмашинкой и др. инструментарием – они должны соблюдаться, независимо от наличия ваших внутренних инструкций. Про какие-то «не более пол-смены» - оччень сильно сомневаюсь.
mln, слесарь по зачистке м/к да еще п/инструментом – звучит, конечно, устрашающе. Но нет такой профессии рабочих.Наверное - определяющее и ключевое слово?
А не понимает, что слесарь по сборке и слесарь по зачистке м/к да еще п/инструментом - это разные должности/квалификации и возможно имеющие разные условия труда.
А должности – они у служащих. Квалификация – это внутри профессии рабочих или должности служащих. А разные условия труда могут быть и по одной и той же профессии или должности, причем одной и той же квалификации. Но тут, как я понимаю, не было оговорено заранее, что работник не будет работать пневмоинструментом. Так что вперед, и никаких доплат.
Вот тут и вылезает необходимость на каждую конкретную должность составлять должностные инструкции. Мало ли, что там обговорили или не обговорили при приеме на работу! Это, то есть, должностные обязанности, должно быть письменно зафиксировано, под роспись. Другой вопрос, что работодатель вспомнил спустя цать лет, что работник должен выполнять какую-то работу или ее часть согласно ЕТКС. Согласен, что работодатель имеет право потребовать ее выполнения, но если при приеме на работу эта часть работы не была оговорена, то уже только с согласия работника... Это уже изменение трудовой функции, ошибка работодателя. И работник имеет полное право расторгнуть ТД именно на том основании, что ему вменяют работу, которая не была оговорена при приеме и заключении ТД. То есть, не работник, конечно, работодатель.
Митрич, я в iPadе-отпаде …..
Профессии такой нет, но рабочий должен быть аттестован!!!, и иметь соответствующее удостоверение!!!. И тогда мало не покажется начмастеру при проверке трудинспекцией и не дай бог при НС.слесарь по зачистке м/к да еще п/инструментом – звучит, конечно, устрашающе. Но нет такой профессии рабочих.
А какую, как не должностную?Что за инструкцию он отказывается подписывать? Хочется верить, что не должностную инструкцию.
И оклад им положен тоже не должностной?
ст. 129 ТК: Оклад (должностной оклад) - фиксированный размер оплаты труда работника за исполнение трудовых (должностных) обязанностей определенной сложности……
Ст. 143 Тарифные системы оплаты трудаКвалификация – это внутри профессии рабочих или должности служащих.
Тарифная система дифференциации заработной платы работников различных категорий включает в себя: тарифные ставки, оклады (должностные оклады), тарифную сетку и тарифные коэффициенты.
Тарифная сетка - совокупность тарифных разрядов работ (профессий, должностей), определенных в зависимости от сложности работ и требований к квалификации работников с помощью тарифных коэффициентов.
Тарифный разряд - величина, отражающая сложность труда и уровень квалификации работника.
Квалификационный разряд - величина, отражающая уровень профессиональной подготовки работника.
Тарификация работ - отнесение видов труда к тарифным разрядам или квалификационным категориям в зависимости от сложности труда.
Сложность выполняемых работ определяется на основе их тарификации.
Тарификация работ и присвоение тарифных разрядов работникам производятся с учетом единого тарифно-квалификационного справочника работ и профессий рабочих, единого квалификационного справочника руководителей, специалистов и служащих.
В ТКХ только
- Характеристика работ:
- Должен знать:
А в должностной инструкции -
1. Общие положения: .................
Подчиненность: ..................
Замещение: .....................
2. Требования к квалификации: ..............
Должен знать: .................
3. Должностные обязанности: ................
4. Права ................
5. Ответственность ..............
и ОБЯЗАТЕЛЬНО!!!
- ОБЩИЕ ТРЕБОВАНИЯ ОХРАНЫ ТРУДА
- ТРЕБОВАНИЯ ОХРАНЫ ТРУДА ПЕРЕД НАЧАЛОМ РАБОТЫ
- ТРЕБОВАНИЯ ОХРАНЫ ТРУДА ВО ВРЕМЯ РАБОТЫ
- ТРЕБОВАНИЯ ОХРАНЫ ТРУДА В АВАРИЙНЫХ СИТУАЦИЯХ
- ТРЕБОВАНИЯ ОХРАНЫ ТРУДА ПО ОКОНЧАНИИ РАБОТЫ
Прежде чем вести спор о том, что написано в ТКС, имеет смысл выяснить, что написано у работника в трудовом договоре. Какая должность, что сказано о профессии (специальности) и трудовой функции. Содержание ДИ в данном случае вообще не принципиально, поскольку работодатель как раз и хочет ее изменить (и вправе ее менять в одностороннем порядке).
проблема в характере работы - пара смен идет сборка, потом несколько смен подряд зачистка. зачистка, ясное дело, работа низкой квалификации, по идее, да, должна быть доплата за вредность, доп. дни к отпуску, но руководство против. разделить коллектив на "вредных" и сборщиков тоже не могу - все практически одной специальности и квалификации, за исключением пары молодых. в договоре ясно писано - слесарь по сборке и точка. опиловкой и зачисткой да, должны, но не несколько смен подряд без намека на сборку! что, кстати, и явилось поводом для конфликта.
ЗЫ. инструкция именно по охране труда по работе с п/инструментом.
Утвержденная Минтруда от 07.05.2004?
Так в ней и прописано
1.2. К работе с ручным пневматическим инструментом допускаются работники, прошедшие медицинский осмотр, специальное обучение, аттестованные квалификационной комиссией и получившие соответствующее удостоверение, прошедшие вводный инструктаж по охране труда при приеме на работу и первичный инструктаж на рабочем месте, а также повторный и, при необходимости, внеплановый и целевой инструктажи по охране труда.
1.4. Работникам следует выполнять только ту работу, которая поручена руководителем работ (ответственному за безопасное производство работ). Не допускается поручать свою работу другим работникам и допускать на рабочее место посторонних лиц.
1.8. На работника могут воздействовать опасные и вредные производственные факторы: шум, вибрация, неблагоприятные показатели производственного микроклимата, пыль, движущиеся машины и механизмы, не огражденные вращающиеся элементы оборудования.
т.е. Вам надо и АРМ проводить, и льготное пенсионное обеспечение, укороченный рабочий день, выдача молока и других равноценных пищевых продуктов.....
mln, о чем и речь. Рабочий должен быть аттестован. Рабочее место - также. Правила охраны труда - обязательно. Никто не возражает. Льготы положенные - в зависимости от занятости.
Но.
При соблюдении вышеперечисленного работник берет необходимый струмент, включая шлифмашинку и без дебатов идет выполнять задание.
mln, очень обяжете, если напомните мне, каким НПА регулируется составление должностных инструкций, включая их содержание. А также для кого они должны составляться (хотя, как удалось выяснить, к данной теме ДИ отношения не имеют).
stas®, пробую угадать с одного раза. Выполняет работу по профессиии "слесарь по сборке металлоконструкций ... разряда. Аналогично - запись в трудовой книжке.
Да, mln, таки нет у рабочих должностей. Соответственно, если труд работника (в данном случае - рабочего) оплачивается по окладной системе - у него будет просто оклад, но никак не должностной оклад.
Тем не менее, в случаях, когда работодатель посчитает это целесообразным - должностная инструкция или как сейчас входит в моду, должностной регламент, - составляется.
Как для кого? Для работников и для того, чтобы упорядочить работу всей организации.
Кто пишет должностные инструкции? На кассира – главный бухгалтер, а не кадровик, он не знает, к примеру, расчетно-кассовых операций.
На менеджера из отдела продаж - начальник этого отдела, на слесаря, токаря…. естественно руководитель структурного подразделения.
Чтобы не изобретать велосипед почитайте статью, где перечисляется нормативно-правовая база для разработки ДИ, и обратите внимание на УСОРД (ГОСТ Р 6.30-2003), утв. Постановлением Госстандарта России от 3 марта 2003 г. № 65-ст, согласно которой дана унифицированная структура текста ДИ, но можно дополнять и свыше шести разделов, хоть до двадцати в ЛНА, чтобы достичь не только порядка, а Большого порядка.
Обратите внимание также на (ЕТКС) по различным отраслям экономики, мы на своих и работаем.
Эта статья неплохая, но даже автора нетhttp://www.audit-it.ru/articles/pers...110/44042.html
Этот ГОСТ никакого отношения к ДИ не имеет.
код 02502051 Должностная инструкция http://base.consultant.ru/cons/cgi/o...74018174784432
И при чем тут ГОСТ 6.30? И чем автору поможет то, что дармоеды из Росстандарта придумали классификационный номер для должностных инчтрукций? )
Чем критиковать содержание ГОСТа, проще было указать, что с принятием закона о техническом регулировании этот гост попросту утратил силу.
засада?
Хорошо, что не случай на производстве со смертельным исходом, как со слесарем-монтажником ……расследования направлены в Приволжскую транспортную прокуратуру по Нижегородской области http://git54.rostrud.ru/news/xPages/entry.30939.html
Там же можете проконсультироваться или почитать раздел ВОПРОСЫ - ОТВЕТЫ
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
