×
Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 30 из 60
  1. #1
    Клерк
    Регистрация
    27.03.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,421

    Перевод собственных средств

    Доброго времени суток!

    Есть ИП с р/с. Если он делает платежку на перевод со своего р/с на л/с родственника с формулировкой платежа : "перевод собственных средств. БЕЗ НДС", то нужно будет родственнику платить НДФЛ, а ИП взносы за родственника ?
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    ~ Аватар для Зета
    Регистрация
    18.10.2009
    Сообщений
    17,638
    НДФЛ возникает, причем заплатить должен ИП как налоговый агент. Взносы - нет.

    Пусть ИП переведет на свою личную карточку, а уже со своей на карту родственника.

  3. #3
    Клерк
    Регистрация
    27.03.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,421
    Цитата Сообщение от Зета Посмотреть сообщение
    НДФЛ возникает
    на основании чего НДФЛ возникает ?

  4. #4
    Модератор Аватар для Andyko
    Регистрация
    29.08.2003
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    64,376
    м.б. на основании того, что в формулировке неправда?
    Не помню никаких номеров строк в никаких декларациях. Склероз.

  5. #5
    Клерк
    Регистрация
    29.11.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    186
    Цитата Сообщение от Зета Посмотреть сообщение
    НДФЛ возникает, причем заплатить должен ИП как налоговый агент. Взносы - нет.

    Пусть ИП переведет на свою личную карточку, а уже со своей на карту родственника.
    Совершенно верно. Тогда это действительно будет перевод собственных средств без НДС, а дальше как физлицо вы сможете распоряжаться деньгами как хотите.

  6. #6
    Клерк
    Регистрация
    09.02.2010
    Сообщений
    457
    Тоже не понимаю, почему НДФЛ. Разве оговорено, как снимать личные деньги?
    Если бы была формулировка - Оплата за, то нет вопросов.

  7. #7
    ~ Аватар для Зета
    Регистрация
    18.10.2009
    Сообщений
    17,638
    gorchiha, собственные они для самого ИП. А если он их кому-то перечисляет, то уже по какому-то иному основанию.

  8. #8
    Клерк
    Регистрация
    09.02.2010
    Сообщений
    457
    Правильно, это же не оплата за что-то, а просто перечислили деньги на карточку.
    А если так: Основание – п.5 ст. 208 НК: В целях настоящей главы доходами не признаются доходы от операций, связанных с имущественными и неимущественными отношениями физических лиц, признаваемых членами семьи и (или) близкими родственниками в соответствии с Семейным кодексом Российской Федерации, за исключением доходов, полученных указанными физическими лицами в результате заключения между этими лицами договоров гражданско-правового характера или трудовых соглашений.

  9. #9
    ~ Аватар для Зета
    Регистрация
    18.10.2009
    Сообщений
    17,638
    gorchiha, автор не указал степень родства. Если жене - то без вопросов

  10. #10
    Модератор Аватар для Andyko
    Регистрация
    29.08.2003
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    64,376
    автор и причину не указал, а только лишь мутную формулировку
    Не помню никаких номеров строк в никаких декларациях. Склероз.

  11. #11
    Клерк
    Регистрация
    09.02.2010
    Сообщений
    457
    Прошу прощения, я смотрю ст. 208 - и нигде не вижу попадающего под этот случай объекта обложения НДФЛ. Это не имущество, не деятельность.. На основании чего тогда НДФЛ?

  12. #12
    Модератор Аватар для Andyko
    Регистрация
    29.08.2003
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    64,376
    Цитата Сообщение от gorchiha Посмотреть сообщение
    Это не имущество, не деятельность.
    что "это"?
    Не помню никаких номеров строк в никаких декларациях. Склероз.

  13. #13
    ~ Аватар для Зета
    Регистрация
    18.10.2009
    Сообщений
    17,638
    gorchiha, это выплата физлицу. Непонятно по какому основанию. Написал бы "возврат займа" - было бы понятно. А то "перевод собственных средств", означает лишь, что для ИП они собственные, а чем они являются для физлица - непонятно

  14. #14
    Клерк
    Регистрация
    27.03.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,421
    Цитата Сообщение от Andyko Посмотреть сообщение
    м.б. на основании того, что в формулировке неправда?
    где неправда?
    если переводить на свой текущий счет с такой формулировкой -- это нормально, а не на свой ненормально?

  15. #15
    Клерк
    Регистрация
    27.03.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,421
    Цитата Сообщение от IPtranslator Посмотреть сообщение
    Совершенно верно. Тогда это действительно будет перевод собственных средств без НДС, а дальше как физлицо вы сможете распоряжаться деньгами как хотите.
    ИП и так физлицо, которое распоряжается своим имуществом, как хочет
    или тут что-тот не так?

  16. #16
    Клерк
    Регистрация
    27.03.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,421
    Цитата Сообщение от gorchiha Посмотреть сообщение
    Тоже не понимаю, почему НДФЛ. Разве оговорено, как снимать личные деньги?
    Если бы была формулировка - Оплата за, то нет вопросов.
    вот кстати да, я тоже не понимаю -- какая разница, как обналичивать собственные денежные средства или какая разница с какого счета делать переводы?

  17. #17
    Клерк
    Регистрация
    27.03.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,421
    Цитата Сообщение от Зета Посмотреть сообщение
    gorchiha, собственные они для самого ИП. А если он их кому-то перечисляет, то уже по какому-то иному основанию.
    какая разница с какого счета делать перевод?

  18. #18
    Клерк
    Регистрация
    27.03.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,421
    Цитата Сообщение от Зета Посмотреть сообщение
    gorchiha, автор не указал степень родства. Если жене - то без вопросов
    жене, но вот что я нашёл в инете не про родственников, как это относится к данной теме ?
    Вопрос: Физлицо получило в порядке дарения от другого физлица (дарителя), не являющегося родственником или членом семьи, доход в виде денежных средств путем банковского перевода на счет физлица со счета дарителя. Подлежит ли обложению НДФЛ указанный доход? Обязано ли физлицо представить налоговую декларацию по НДФЛ в отношении данного дохода?

    Министерство финансов Российской Федерации
    ПИСЬМО
    от 21 февраля 2012 г. N 03-04-05/6-200

    Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики рассмотрел письмо по вопросу обложения налогом на доходы физических лиц денежных средств, полученных физическим лицом в порядке дарения от другого физического лица, и в соответствии со ст. 34.2 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) разъясняет следующее.
    В соответствии с п. 18.1 ст. 217 Кодекса не подлежат обложению налогом на доходы физических лиц доходы в денежной и натуральной формах, получаемые налогоплательщиками от физических лиц в порядке дарения, за исключением случаев дарения недвижимого имущества, транспортных средств, акций, долей, паев, если иное не предусмотрено данным пунктом.
    Таким образом, доходы в денежной форме, полученные физическим лицом в порядке дарения от другого физического лица, освобождаются от обложения налогом на доходы физических лиц на основании п. 18.1 ст. 217 Кодекса независимо от того, что даритель и одаряемый не являются членами семьи и (или) близкими родственниками.
    Обязанность декларировать доходы, освобождаемые от налогообложения, у физических лиц - получателей таких доходов отсутствует.

    Заместитель директора
    Департамента налоговой
    и таможенно-тарифной политики
    С.В.РАЗГУЛИН
    21.02.2012



    [/URL]

  19. #19
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,331
    zak1c, если Вы делаете перевод с предпринимательского счета, значит подразумевается, что это в рамках предпринимательской деятельности выплата. Потому что счет этот для предпринимательской деятельности. И чтобы не было налога при переводе родственнику, придется обложиться документами. Как минимум документами о родстве, если оно близкое.
    Указывая назначение платежа Вы не только для себя и своего банка текст пишете, но и для получателя денег. А для получателя они не будут собственными средствами, потому что при отправке денег они Ваши ))
    Кто-то не так давно предлагал формулировку - перевод средств в рамках семейных отношений
    Письмо к данной ситуации отношения не имеет. Потому что оно про взаимоотношения между двумя физлицами - не ИП. И вообще про гражданско-правовой договор дарения. Вы с женой друг с другом договоры заключаете? ))
    А за вставку ссылки на другой ресурс в следующий раз получите официальное нарушение

  20. #20
    Клерк
    Регистрация
    27.03.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,421
    Цитата Сообщение от Andyko Посмотреть сообщение
    автор и причину не указал, а только лишь мутную формулировку
    1. перевожу заработанные средства жене
    2. с такой формировкой переводил на свои счета в этом/другом банках
    3. к тому же -- чем не нравится назначение платежа?

  21. #21
    Клерк
    Регистрация
    27.03.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,421
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    zak1c, если Вы делаете перевод с предпринимательского счета, значит подразумевается, что это в рамках предпринимательской деятельности выплата. Потому что счет этот для предпринимательской деятельности. И чтобы не было налога при переводе родственнику, придется обложиться документами. Как минимум документами о родстве, если оно близкое. А степерь родства Вы так и не указали.
    Указывая назначение платежа Вы не только для себя и своего банка текст пишете, но и для получателя денег. А для получателя они не будут собственными средствами, потому что при отправке денег они Ваши ))
    так если в назначение платежа указал бы, что это зарплата, матпомощь или т.д. -- тогда да, это предпринимательская деятельность
    а тут просто написано -- перевод собственных денежных средств...

  22. #22
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,331
    zak1c, это для Вас они собственные средства, а для получателя далеко не факт. Вам нужны разборки с налоговой из-за НДФЛ и с ПФ из-за взносов? Ну тогда пишите что хотите и где хотите. Сами себе кузнец своих проблем ...

  23. #23
    Клерк
    Регистрация
    27.03.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,421
    Над.К, а что по поводу поста #18 скажите ?

  24. #24
    Клерк
    Регистрация
    27.03.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,421
    + Чем отличается р/с для предпринимательской деятельности от других физ счетов?

  25. #25
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,331
    zak1c, я Вам уже написала про пост 18

    Цитата Сообщение от zak1c Посмотреть сообщение
    Чем отличается р/с для предпринимательской деятельности от других физ счетов?
    Предназначением счета вообще-то. И потому по умолчанию считается, что операции по нему в рамках предпринимательской деятельности, а не личной семейной. И наоборот.
    Ваши операции по р/счету попадают в налоговую. Что по Вашему должна думать инспекция, если видит переводы в пользу физлиц?

  26. #26
    Клерк
    Регистрация
    27.03.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,421
    Над.К, как я понимаю, что только тем, что к таким счетам налоговая может получить доступ и только?

  27. #27
    Модератор Аватар для Andyko
    Регистрация
    29.08.2003
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    64,376
    тем, что там по умолчанию проводятся связанные с предпринимательством операции
    Не помню никаких номеров строк в никаких декларациях. Склероз.

  28. #28
    Клерк
    Регистрация
    29.11.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    186
    Цитата Сообщение от zak1c Посмотреть сообщение
    + Чем отличается р/с для предпринимательской деятельности от других физ счетов?
    Тем, что банки вообще-то все счета отслеживают. У вас и со счетом физлица могут быть ой-ей-ей проблемы, если увидят, что туда деньги перечисляются от юрлиц. А уж счета ИП отслеживаются однозначно. Зачем вам проблемы? Есть у вас в банке счет ИП? Откройте там счет физлица и переводите деньги всласть.
    Последний раз редактировалось IPtranslator; 15.01.2013 в 16:57. Причина: Опечатка

  29. #29
    Клерк
    Регистрация
    15.11.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,085
    Сегодня налоговая легко может получить сведения не только о счетах предпринимателя, но и всех счетах физических лиц.
    И в Москве на камералках этим вовсю пользуются. И плана по доначислениям на камералках никто не отменял.
    Перечисление с предпринимательского счета на счет другого физлица без уплаты НДФЛ - для них это как манна небесная.

  30. #30
    Клерк
    Регистрация
    27.03.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,421
    Цитата Сообщение от Andyko Посмотреть сообщение
    тем, что там по умолчанию проводятся связанные с предпринимательством операции
    купить авто не себе нельзя?

Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)