По ТК нет оформления директора а некоторые функции вынужден выполнить...

[EVG82]

Здравствуйте ! Попытаюсь сформулировать.. В общем что бы открыть р/с мне пришлось создать как учредителю приказ о назначении ген. директором и второй уже как ген.директору приказ о назначении гл.бухом. Без этих приказов мне бы р/с не открыли. однако до фактич осуществления деятельности еще месяц и мне бы не хотелось оформляться как директору и гл.бухгалтеру по ТК

1 обязан ли я это сделать?
2 Трудовые договора на обоих нужно?
3 На учет в ПФР обоих ставить ?
4 З/п обязан обоим начислить с момента издания приказа по настоящ время (например по дату открытия счета или до момента уведомления налоговой и пфр )

Цель не платить з/п директору и гл.бух до начала ком деятельности и не заморачиваться уже на первом этапе с бухгалтерией ...

Спасибо

[Storn]

если вы принимаете по трудовому договору работников, то не их проблемы, что ваша "коммерческая" деятельность не началась....
однако от выплаты ЗП может освободить отпуск за свой счет этих работников, чему они вряд ли обрадуются....
а вот с постановкой на учет в ПФ и ФСС вашего ООО как работодателя вы зря тяните...

[EVG82]

Да я и директор и главбух в одном лице . работников пока нет и не планируетс. так как деятельность осуществляется в интернете .
С постановкой на учет в налоговую ПФР и ФСС все норм. Жду ответа от банка об открытии счета и уведомляю эти органы.

Просто оформления по ТК как такового еще небыло но функции то выполнялись или это не считать работой директора и меется ввиду всю суету по открытию счета по заказу печати .Заняло это как бы 3 дня .

1 Вот в данном случае директор мог выполнять функции только после оформления по ТК?
2 Следовательно з/п ему надо начислять?

[EVG82]

Т.е если я парвильно понимаю пока нет отношений с работниками по ТК то и з/п не начисляется ?

И когда возникает обязанность оформления по ТК директора и гл.буха в одном лице? Я же и учредитель

[Storn]

Статья 61. Вступление трудового договора в силу
Трудовой договор вступает в силу со дня его подписания работником и работодателем, если иное не установлено федеральными законами, иными нормативными правовыми актами Российской Федерации или трудовым договором, либо со дня фактического допущения работника к работе с ведома или по поручению работодателя или его представителя.

[EVG82]

Статья 61. Вступление трудового договора в силу
Трудовой договор вступает в силу со дня его подписания работником и работодателем, если иное не установлено федеральными законами, иными нормативными правовыми актами Российской Федерации или трудовым договором, либо со дня фактического допущения работника к работе с ведома или по поручению работодателя или его представителя.

Спасибо. Это я понимаю . Но нужно ли мне его создавать сейчас если деятельность не ведется? Т.е директор назначенный приказом еще не оформлялся по ТК но выполнил ряд функций в частности решает вопрос об открытии р/с изготовлении печати постановка на учет ит.д .... вот я и хочу узнать правомерно ли с моей стороны как учредителя не принимать по ТК пока директора и глав буха несмотря на то что в учред документах прописано о назначении директором ... или я обязан с моента регистрации в налоговой оформить директора по ТК...?

[Storn]

http://wiki.klerk.ru/index.php/%D0%9...BD%D0%B8%D0%BA

[EVG82]

Спасибо ознакомился , но хотелось бы подитожить.
Есть приказ о назначении Приказ №1 о вступлении в должность нового руководителя и № 2 Приказ об исполнении обязанностей главного бухгалтера.
Вот теперь приказ № 3 и № 4 об отпраке этих лиц в отпуск без содержания с даты когда приказ о назначении вступил в силу ... и согласно вашей ссылке можно смело выполнять функции директора ... ТАК?

[бух2007]

Вот теперь приказ № 3 и № 4 об отпраке этих лиц в отпуск без содержания с даты когда приказ о назначении вступил в силу ... и согласно вашей ссылке можно смело выполнять функции директора ... ТАК?

Да. Только почему об одном человеке Вы говорите, как о двух лицах?
Вы себя как ГБ по внутреннему совместительству что ли приняли?

[Аноним]

2 Трудовые договора на обоих нужно?
3 На учет в ПФР обоих ставить ?

2.Если директор и гл.бух один и тот же человек приказ должен звучать как-то так: "В связи с малым объемом работ и отсутствием в штате счетного работника Приказываю: Возложить обязанности гл.бухгалтера на директора".Трудовой договор на Директора и доп.соглашение на гл.бухгалтера
3.Как вы поставите на учет(получите СНИЛС "зелененький") в ПФР одного и того же человека-себя- если в ПФР даже при смене фамилии номер остается прежним?!

[ZZZhanna]

Только почему об одном человеке Вы говорите, как о двух лицах?

Похоже, что о трех

мне пришлось создать как учредителю

я и директор и главбух в одном лице

приказ должен звучать как-то так:

"Обязанности главного бухгалтера возлагаю на себя". Всё.

В связи с...

Этой лирики не надо.

3.Как вы поставите на учет(получите СНИЛС "зелененький") в ПФР одного и того же человека-себя- если в ПФР даже при смене фамилии номер остается прежним?!

Не поняла, это Вы о чем и зачем?

[EVG82]

Понятно. Я просто новичок и некоторые мои трактовки могут ввести в заблуждение вас . я один и учредитель и директор и главбух . Приказ написал такой :

В связи с отсутствием фактической деятельности предприятия, приказываю:
ПРЕДОСТАВИТЬ: Генеральному директору, ФИО отпуск без сохранения заработной платы, на срок с 1 января 2013 г. по 4 марта 2013г.


Верно ?

[Аноним]

Понятно. Я просто новичок и некоторые мои трактовки могут ввести в заблуждение вас . я один и учредитель и директор и главбух . Приказ написал такой :

В связи с отсутствием фактической деятельности предприятия, приказываю:
ПРЕДОСТАВИТЬ: Генеральному директору, ФИО отпуск без сохранения заработной платы, на срок с 1 января 2013 г. по 4 марта 2013г.


Верно ?

лучше так: в связи с семейными обстоятельствами предоставить отпуск без сохранения на срок. . .

нет деятельности - так вы сами ее не активизируете, что является прямой обязанностью по труд.договору Гендира с ООО. значит увольняйтесь из общества, ищите (уже как учредитель) другого ген.директора :-)

[ZZZhanna]

ПРЕДОСТАВИТЬ: Генеральному директору,

Не пишет гендир так о себе. С такой формулировкой приказывают кому-то, приказывать самому себе - отдает шизофренией
Просто "С 01.01.13 по 04.13.13 нахожусь в отпуске без сохранения заработной платы
Ген.дир.Иванов.".

[Анонизм]

лучше так: в связи с семейными обстоятельствами предоставить отпуск без сохранения на срок. . .

нет деятельности - так вы сами ее не активизируете, что является прямой обязанностью по труд.договору Гендира с ООО. значит увольняйтесь из общества, ищите (уже как учредитель) другого ген.директора :-)

годами вопрос начала деятельности фирмы остается открытым, не организованным. а то что есть для уже существующих фирм - для новых компаний выглядит не иначе как идиотская шизофрения. .
с другой стороны - это вам кейс для разминочки спиного мозга, толи еще будет, когда дейятельность вашей компании начнется!!! :-)

[EVG82]

Почему по факту деятельность то будет . я буду ездить переговоры вести . только ни где это письменно отражатся не должно , а то ведь и з/п придется платить . Все это до первых поступлений на р/с денег от клиента , хоть 1 рубль и все придется отзывать директора так как уже нужно будет подписывать задним числом договор об оказании услуг и т.д а далее все вытекающие из этого что касается отчетности

[EVG82]

Это да . но думаю умные посетители этого форума подскажут как разрулить ту или иную проблему ....по мере накопления опыта сам буду делится ..

[ПошелВбухгалтерскую]

Почему по факту деятельность то будет

вся модражка в связи с началом деятельности будет длиться до ее настуления. потом к этому вопросу даже мысленно не вернетесь, а заявление от своего имени на имя ген.дира, который вас отпустит в отпуск (то есть себя) будет лежать и пылиться на маловероятный случай проверки.
и что не удивительно - придут реальные жизофреники, которые скажут - "о как грамотно все написано! молодчага!"

[EVG82]

Не пишет гендир так о себе. С такой формулировкой приказывают кому-то, приказывать самому себе - отдает шизофренией
Просто "С 01.01.13 по 04.13.13 нахожусь в отпуске без сохранения заработной платы
Ген.дир.Иванов.".

то есть я пишу так :

В связи с отсутствием фактической деятельности предприятия
С 01.01.13 по 04.13.13 нахожусь в отпуске без сохранения заработной платы
Ген.дир.Иванов.".

но это не может быть приказом на офиц бланке следовательно обычное заявление?

[EVG82]

вся модражка в связи с началом деятельности будет длиться до ее настуления. потом к этому вопросу даже мысленно не вернетесь, а заявление от своего имени на имя ген.дира, который вас отпустит в отпуск (то есть себя) будет лежать и пылиться на маловероятный случай проверки.
и что не удивительно - придут реальные жизофреники, которые скажут - "о как грамотно все написано! молодчага!"

ну как бы модражки нет . единственное не хотелось бы нарушать порядок приказов котырые пока в эл.виде . у меня пока так: 1 приказ о вступлении в должность
2 приказ о возложении обязанностей ГБ 3 приказ о предоставлении отпуска гендиру . Последний теперь как заявление будет. следовательно пока 2 приказа .

[ПошелВбухгалтерскую]

то есть я пишу так :

я своим директорам (учредителям) постфактум сделал так:

приказ
предоставить отпуск без сохранения зп на основании заявления.

заявление от руки (как от физика) на имя Гендира:
прошу предоставить мне отпус без сохранения зп на срок ... ... по семейным обстоятельствам.

Выглядит как реальное раздвоение личности. но поверте, после взаимодействия с гос.органами, банками и прочими институтами - вы научитесь не только раздваиваться, но и растраиваться и расдесятиряться и сходиться вновь опять в одного - самого себя.

СЕ ЛЯ ВИ!!! (ТАКОВА ЖИЗНЬ!) :-)

[EVG82]

я своим директорам (учредителям) постфактум сделал так:

приказ
предоставить отпуск без сохранения зп на основании заявления.

заявление от руки (как от физика) на имя Гендира:
прошу предоставить мне отпус без сохранения зп на срок ... ... по семейным обстоятельствам.

Выглядит как реальное раздвоение личности. но поверте, после взаимодействия с гос.органами, банками и прочими институтами - вы научитесь не только раздваиваться, но и растраиваться и расдесятиряться и сходиться вновь опять в одного - самого себя.

СЕ ЛЯ ВИ!!! (ТАКОВА ЖИЗНЬ!) :-)

Морально к этому себя уже готовлю ... Так и сделаю как вы . заявление надо сразу написать , что свежим не выглядело

[ПошелВбухгалтерскую]

что свежим не выглядело

контролируйте даты документов, а внешний вид может быть каким угодно.
бывают еще документы с открытой датой :-) на всякий случай, бывают документы, к которым прикладывается ручка, которой их подписывали. . . бывает всякое

[EVG82]

И так в завершение дискуссии представляю конечный вариант приказа :

Приказываю: Предоставить, ФИО , отпуск без содержания по семейным обстоятельствам в срок с 1 февраля по 4 марта 2013 г.
Основание: Письменное заявление ФИО

Ген директор ____________

С Приказом ознакомлен ________

Дата ___________

[EVG82]

контролируйте даты документов, а внешний вид может быть каким угодно.
бывают еще документы с открытой датой :-) на всякий случай, бывают документы, к которым прикладывается ручка, которой их подписывали. . . бывает всякое

Про ручку оригинально . Возьму на заметку

[ПошелВбухгалтерскую]

Приказываю: Предоставить, ФИО , отпуск без содержания по семейным обстоятельствам в срок с 1 февраля по 4 марта 2013 г.

"по семейным обстоятельствам" в приказе не обязательно (это на будущее для более реальной ситуации, чем сейчас) достаточно ссылки на заявление.

С Приказом ознакомлен ________

вы вошли в роль, однако)))

[ПошелВбухгалтерскую]

по 4 марта 2013 г.

добавьте "включительно". и на будущее тоже. бывают споры - кто что имел в виду - по это с учетом 4го числа марта или нет. я пишу всегда слово "включительно".

[EVG82]

Ок. Спасибо за поддержку и помощь. Кстати может кто из вас станет моим первым клиентом ? В личке есть адрес сайта ради которого вся суета мной создается. Уж больно идея подачи рекламы меня заинтересовала .....

[ПошелВбухгалтерскую]

интересная идея, главное - все замотивированы (каждый по-своему)

[EVG82]

интересная идея, главное - все замотивированы (каждый по-своему)

В точку . А моя задача как раз и создать всех этих замотивированных ... но это тема уже отдельная .