×
Показано с 1 по 23 из 23

Тема: Аренда а/м

  1. #1
    Клерк
    Регистрация
    16.01.2007
    Адрес
    г. СПб
    Сообщений
    866

    Аренда а/м

    Может ли Арендодатель (Физ.лицо) нести расходы по топливу ? Договор аренды без экипажа.
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    Модератор Аватар для Январь
    Регистрация
    25.06.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    54,682
    Физически не понимаю.
    Допустим, я владелец машины. Я сдала ее в аренду, причем вероятно не на 1 день. И я еще должна регулярно эту машину бензином заправлять?

  3. #3
    Клерк Аватар для galinaarictova
    Регистрация
    01.05.2012
    Сообщений
    675
    Январь, когда -то в институте я тоже задала этот вопрос преподавателю по дисциплине " Налоги и налогообложение" Я так же как и Вы не очень понимала логики.. Однако, ответ получила следующий: сдавать в аренду, как квартиру, так и машину арендодатель должен в действующем, рабочем состоянии, состоянии пригожем для проживания и деятельности. Без бензина машина не поедет, без ЖКУ жить в арендованной квартире не возможно.. Следовательно такие объекты аренде не подлежат. Кроме того, это налогооблагаемый доход, с которого нужно уплатить налоги. Поэтому, если арендодатель , чтобы снизить уплату налога в договоре пропишет только аренду и отдельно ЖКУ и бензин.. у него могут возникнуть проблемы.. С жильём : арендатор не заплатит за ЖКУ.. и слиняет.. Попытка вернуть через суд, чревата тем что такого арендатора обвинят в том что 1. он сдавал квартиру с нарушением законодательства, в т. ч и налогового
    2. умышленно занижая доходы подлежащие налогообложению.... А налоговая не любит когда её обделяют и обманывают..
    То же самое и про бензин.
    Прошу не шерстить строго. За что купила, за то и продаю..
    Последний раз редактировалось galinaarictova; 07.02.2013 в 19:13.
    Все неустранимые сомнения, противоречия и неясности актов законодательства о налогах трактуются в пользу налогоплательщика.. ( п.7 ст. 3 НКРФ )

  4. #4
    Модератор Аватар для Andyko
    Регистрация
    29.08.2003
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    64,376
    Цитата Сообщение от galinaarictova Посмотреть сообщение
    без ЖКУ жить в арендованной квартире не возможно
    гыгы
    это если канализацию отпилить от квартиры, то тогда там жить нельзя
    во всех остальных случаях можно
    Не помню никаких номеров строк в никаких декларациях. Склероз.

  5. #5
    Клерк Аватар для galinaarictova
    Регистрация
    01.05.2012
    Сообщений
    675
    Цитата Сообщение от Andyko Посмотреть сообщение
    во всех остальных случаях можно
    может и можно.. только где найти такого арендатора с " завитком" согласного платить за стены и жить без воды, газа и электричества... А вот под кустик сбегать.. Как раз таки не проблема..
    Все неустранимые сомнения, противоречия и неясности актов законодательства о налогах трактуются в пользу налогоплательщика.. ( п.7 ст. 3 НКРФ )

  6. #6
    Модератор Аватар для Январь
    Регистрация
    25.06.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    54,682
    galinaarictova, т.е. вы считаете, что арендодатель машины регулярно (по мере опустошения бензобака) должен получать сданное в аренду имущество и везти его на заправку, а потом обратно отдавать? Или привозить арендатору бензин канистрами?

  7. #7
    Клерк Аватар для galinaarictova
    Регистрация
    01.05.2012
    Сообщений
    675
    Цитата Сообщение от Ksu78 Посмотреть сообщение
    Может ли Арендодатель (Физ.лицо) нести расходы по топливу ? Договор аренды без экипажа.
    Можете. Но если вдруг Ваш арендатор потом "обидится" и понесёт в налоговую чеки на топливо + напишет на вас ксиву..
    Все неустранимые сомнения, противоречия и неясности актов законодательства о налогах трактуются в пользу налогоплательщика.. ( п.7 ст. 3 НКРФ )

  8. #8
    Клерк Аватар для gnews
    Регистрация
    16.10.2012
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    12,409
    Статья 646. Обязанность арендатора по оплате расходов на содержание транспортного средства
    Если иное не предусмотрено договором аренды транспортного средства без экипажа, арендатор несет расходы на содержание арендованного транспортного средства, его страхование, включая страхование своей ответственности, а также расходы, возникающие в связи с его эксплуатацией.

  9. #9
    Клерк Аватар для galinaarictova
    Регистрация
    01.05.2012
    Сообщений
    675
    Цитата Сообщение от Январь Посмотреть сообщение
    galinaarictova, т.е. вы считаете, что арендодатель машины
    Считаю я только циферки.. над всем остальным я думаю..
    И думаю я по этому поводу вот что: нужно грамотно составлять договор... Больше ни слова ( это мой хлеб)
    Все неустранимые сомнения, противоречия и неясности актов законодательства о налогах трактуются в пользу налогоплательщика.. ( п.7 ст. 3 НКРФ )

  10. #10
    Модератор Аватар для Январь
    Регистрация
    25.06.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    54,682
    Цитата Сообщение от galinaarictova Посмотреть сообщение
    И думаю я по этому поводу вот что: нужно грамотно составлять договор.
    Ну и как на ЭТО можно составить договор, если не обязать арендодателя забирать машину и заправлять ее? В целях чтобы эта машина могла ездить, так ведь? А не для того, чтобы арендотор получал доход от безвозмездного бензина, который по сути то тратится для его нужд?

    И ведь наверняка эта камасутра, всего лишь для того, чтоб путевые не рисовать...

  11. #11
    Клерк Аватар для galinaarictova
    Регистрация
    01.05.2012
    Сообщений
    675
    Цитата Сообщение от Январь Посмотреть сообщение
    обязать арендодателя забирать машину и заправлять ее? В целях чтобы эта машина могла ездить, так ведь? А не для того, чтобы арендотор получал доход от безвозмездного бензина, который по сути то тратится для его нужд?
    Да уж суперская у Вас получилась

    Цитата Сообщение от Январь Посмотреть сообщение
    камасутра,
    Все неустранимые сомнения, противоречия и неясности актов законодательства о налогах трактуются в пользу налогоплательщика.. ( п.7 ст. 3 НКРФ )

  12. #12
    Клерк Аватар для ZZZhanna
    Регистрация
    13.11.2005
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    46,841
    Цитата Сообщение от Ksu78 Посмотреть сообщение
    Может ли Арендодатель (Физ.лицо) нести расходы по топливу ?
    В одном варианте может. Если в качестве водителя арендодатель как раз работает водителем этого а/м, то сумма арендной платы может включать в себя и расходы на бензин.
    Для нас главное - подвести итоги... Пока итоги не подвели нас. ©

  13. #13
    Клерк Аватар для galinaarictova
    Регистрация
    01.05.2012
    Сообщений
    675
    Цитата Сообщение от Январь Посмотреть сообщение
    Ну и как на ЭТО можно составить договор,
    В России можно всё! В России неизбежны только налоги, ЖКУ и смерть.
    Поскольку договор составленный в противоречии с законодательством действительным считаться не может и юридической силы не имеет.. Следовательно мы не можем пройти мимо и в противоречии с ...

    Цитата Сообщение от gnews Посмотреть сообщение
    Статья 646. Обязанность арендатора по оплате расходов на содержание транспортного средства
    Если иное не предусмотрено договором аренды транспортного средства без экипажа, арендатор несет расходы на содержание арендованного транспортного средства, его страхование, включая страхование своей ответственности, а также расходы, возникающие в связи с его эксплуатацией.
    поэтому эти русские буковки из ГКРФ, мы переведем в арабские циферки и красиво их нарисуем в договоре...
    Все неустранимые сомнения, противоречия и неясности актов законодательства о налогах трактуются в пользу налогоплательщика.. ( п.7 ст. 3 НКРФ )

  14. #14
    Модератор Аватар для Andyko
    Регистрация
    29.08.2003
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    64,376
    Цитата Сообщение от ZZZhanna Посмотреть сообщение
    Если в качестве водителя арендодатель как раз работает водителем этого а/м, то
    ...то тогда этот договор аренды фиктивный, ибо пользуется автомобилем сам арендодатель
    Не помню никаких номеров строк в никаких декларациях. Склероз.

  15. #15
    Клерк Аватар для ZZZhanna
    Регистрация
    13.11.2005
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    46,841
    Цитата Сообщение от Andyko Посмотреть сообщение
    то тогда этот договор аренды фиктивный,
    Не обязательно. Я не отрицаю, что он м.б. фиктивным, но м.б. и реальным. Если сумма расходов на бензин поддается определению и примерно одинакова из месяца в месяц, почему бы и нет? В чем фиктивность? Как определяется?
    Для нас главное - подвести итоги... Пока итоги не подвели нас. ©

  16. #16
    Модератор Аватар для Andyko
    Регистрация
    29.08.2003
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    64,376
    в том, что авто используется не арендатором, а арендодателем
    Не помню никаких номеров строк в никаких декларациях. Склероз.

  17. #17
    Клерк Аватар для gnews
    Регистрация
    16.10.2012
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    12,409
    Так и вижу: \
    -Аллё! Арендодатель? У нас кончился бензин в Вашей машине!Срочно нужно заправить.

  18. #18
    Клерк
    Регистрация
    16.01.2007
    Адрес
    г. СПб
    Сообщений
    866
    Дело в том, что Арендодатель - Учредитель фирмы. Не хочется покахзывать учёт топлива на фирме. Физ. лицо получает доход от аренды за минусом НДФЛ. Фирма платит этот НДФЛ. Физ. лицо же не должно отчитывться перед налоговой по своим расходам. А НДФЛ уплачен с доходов от аренды.
    По Договору а/м поступает в расп-е Арендатора уже заправленная, если не хватит - у водителя есть талоны.

  19. #19
    Модератор Аватар для Andyko
    Регистрация
    29.08.2003
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    64,376
    в смысле каждое утро по договору поступает заправленная, а каждый вечер возвращается пустобензобаковая??
    Не помню никаких номеров строк в никаких декларациях. Склероз.

  20. #20
    Клерк
    Регистрация
    16.01.2007
    Адрес
    г. СПб
    Сообщений
    866
    Поступает заправленная, если есть заявка, а так - находится в распоряжении Арендодателя. Возвращается с остатками бензина. А вновь поступает с полным баком.

  21. #21
    Модератор Аватар для Andyko
    Регистрация
    29.08.2003
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    64,376
    ZZZhanna, ну как, это аренда или завуалированные услуги перевозки?
    Не помню никаких номеров строк в никаких декларациях. Склероз.

  22. #22
    Клерк Аватар для galinaarictova
    Регистрация
    01.05.2012
    Сообщений
    675
    Цитата Сообщение от gnews Посмотреть сообщение
    Так и вижу: \
    -Аллё! Арендодатель? У нас кончился бензин в Вашей машине!Срочно нужно заправить.
    а про пластик вспомнить??? Все операции по нему отслеживаются.. фиксируются..
    Все неустранимые сомнения, противоречия и неясности актов законодательства о налогах трактуются в пользу налогоплательщика.. ( п.7 ст. 3 НКРФ )

  23. #23
    Клерк Аватар для ZZZhanna
    Регистрация
    13.11.2005
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    46,841
    Цитата Сообщение от Andyko Посмотреть сообщение
    ZZZhanna, ну как, это аренда или завуалированные услуги перевозки?
    Смотря что за машина. Если грузовая - возможно, если учредитель на лексусе себя любимого катает - то просто способ получения дохода без уплаты взносов. Хотя дивиденды бы обошлись дешевле.
    И все-таки вы меня не убедили, что вариант аренды с включением расходов на бензин в ар.плату невозможен.
    Например, в штате есть водитель, почему нельзя арендовать у него машину? Амортизация и ГСМ учтена в сумме ар. платы, (т.е. не за счет аренодателя в том смысле, что он следит за пополнением бензобака, а именно приблизительная стоимость бензина включенв в ар.плату), а за работу водителя он получает зарплату.
    Для нас главное - подвести итоги... Пока итоги не подвели нас. ©

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)