×
Показано с 1 по 19 из 19
  1. #1
    Клерк
    Регистрация
    17.09.2012
    Сообщений
    27

    Неучтенные ранее ОС

    В ГСК на УСН бухгалтерский учет не велся. ОС тоже не вели, а они имеются: здания, трансформаторная подстанция, территория общего пользования. Годы постройки 1985-1994, со слов председателя. Государственную регистрацию не проходили, документов не имеется (предыдущий председатель умер, в свете этого события много доко изничтожили). Как быть с этими ОС, если мы для целей начала ведения бухучета проведем инвентаризацию и выявим их физическое наличие?

    Поделиться с друзьями

  2. #2
    Клерк Аватар для OlgaK
    Регистрация
    30.03.2004
    Адрес
    Раменское
    Сообщений
    12,058
    Цитата Сообщение от Бухтыбарахты Посмотреть сообщение
    Государственную регистрацию не проходили, документов не имеется
    может у вас и нет ничего, может это кто-то оформил на себя...
    Цитата Сообщение от Бухтыбарахты Посмотреть сообщение
    проведем инвентаризацию
    в результате инвентаризации обнаружены следующие ОС...и т.д.
    Влюбленность в себя не бывает мимолетной.

  3. #3
    Клерк
    Регистрация
    17.09.2012
    Сообщений
    27
    Цитата Сообщение от OlgaK Посмотреть сообщение
    может у вас и нет ничего, может это кто-то оформил на себя...
    да... не удивлюсь... но раз кандидатов в хозяева кроме нас никаких, пользуется ГСК, так что будем исходить из предположения, что они наши)))

    Цитата Сообщение от OlgaK Посмотреть сообщение
    в результате инвентаризации обнаружены следующие ОС...и т.д.
    Т.е приходовать на 01 сразу, как ОС? А как определить их срок полезного использования, если дату посторойки и ввода в эксплуатацию определить из документов невозможно? и стоимость, я так думаю, оценку приглашать?

  4. #4
    Клерк
    Регистрация
    17.09.2012
    Сообщений
    27
    Почитала тут статейку... их стоимость нужно будет еще и в состав доходов включить?

  5. #5
    Клерк Аватар для galinaarictova
    Регистрация
    01.05.2012
    Сообщений
    675
    Цитата Сообщение от Бухтыбарахты Посмотреть сообщение
    будем исходить из предположения,
    увы.. при постановке на учет ос - это не проканает.. Аксиома в отношении всякой учетной записи гласит: Нет оправдательного документа - нет учетной записи. Нельзя принять к учету средства вам не принадлежащие.
    Предполагаю, что в данной ситуации, начать стоит с установления текущей стоимости.. т.е оценки ОС.
    Последний раз редактировалось galinaarictova; 01.02.2013 в 11:05.

  6. #6
    Клерк
    Регистрация
    17.09.2012
    Сообщений
    27
    Цитата Сообщение от galinaarictova Посмотреть сообщение
    увы.. при постановке на учет ос - это не проканает.. Аксиома в отношении всякой учетной записи гласит: Нет оправдательного документа - нет учетной записи. Нельзя принять к учету средства вам не принадлежащие.
    Предполагаю, что в данной ситуации, начать стоит с установления текущей стоимости.. т.е оценки ОС.
    Спасибо. А как можно получить подтверждение, что они все же нам принадлежат?

  7. #7
    Клерк Аватар для ZZZhanna
    Регистрация
    13.11.2005
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    46,841
    Цитата Сообщение от Бухтыбарахты Посмотреть сообщение
    А как можно получить подтверждение, что они все же нам принадлежат?
    Если вообще никаких документов нет, то никак.
    Можно обратиться в регистрирующие органы с запросом о получении сведений о том, принадлежат ли они кому-нибудь.
    Для нас главное - подвести итоги... Пока итоги не подвели нас. ©

  8. #8
    Клерк Аватар для galinaarictova
    Регистрация
    01.05.2012
    Сообщений
    675
    Цитата Сообщение от Бухтыбарахты Посмотреть сообщение
    А как можно получить подтверждение, что они все же нам принадлежат?
    Полагаю стать собственником энного бесхозного имущества Но для начала запастись знаниями, как это делается и при каких условиях.
    Документами, подтверждающими, что объект недвижимого имущества не имеет собственника или его собственник не известен, могут быть:
    – выданные соответствующими органами учета имущества документы о том, что данное имущество не учтено в реестрах имущества (федеральном, муниципальном или реестре субъекта РФ);
    – документы, выданные соответствующими государственными органами (организациями), осуществлявшими регистрацию прав на недвижимость до введения в действие Федерального закона «О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним» и до начала деятельности учреждения юстиции по регистрации прав, подтверждающие, что права на данные объекты недвижимого имущества ими не были зарегистрированы.

  9. #9
    Клерк
    Регистрация
    17.09.2012
    Сообщений
    27
    ZZZhanna,
    galinaarictova, спасибо! Подскажтие, а правильно ли мне видится развитие событий: 1. Приказ об инвентаризации для целей восстановления учета 2. Собственно, мнвентаризация, с выявлением всех бесхозных(?) ОС - По результатам ничего не приходуем никуда, а пишем приказ о необходимости запроса в органы с целью установления хозяина сего. 3. Запрос, его результаты: наше - оформление собственности, оценка и оприходование (датой получения свидетельства, думаю?) , да, тут же доход возникает? Не наше - все радуемся за кого-то предприимчивого. Вопрос уже для общего развития , а не практического применения, т.к. узнав, что предыдущую бухгалтера уволил нынешний пред по суду, расхотелось лишиться всей карьеры ради копеечной подработки.

  10. #10
    Клерк Аватар для ZZZhanna
    Регистрация
    13.11.2005
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    46,841
    Цитата Сообщение от Бухтыбарахты Посмотреть сообщение
    3. Запрос, его результаты: наше - оформление собственности,
    Ничего не мешает сначала написать запрос, а потом, по его рузультатм, думать, тратить ли время на инвентаризацию.
    Цитата Сообщение от Бухтыбарахты Посмотреть сообщение
    2. Собственно, мнвентаризация, с выявлением всех бесхозных(?) ОС
    С таким же успехом и ровно на тех же основаниях можно провести инвентаризацию за территорией ГСК, и в соседнем городе тоже, вдруг где что бесхоозное валяется?
    Для нас главное - подвести итоги... Пока итоги не подвели нас. ©

  11. #11
    Клерк
    Регистрация
    17.09.2012
    Сообщений
    27
    Цитата Сообщение от ZZZhanna Посмотреть сообщение
    Ничего не мешает сначала написать запрос, а потом, по его рузультатм, думать, тратить ли время на инвентаризацию.
    Справедливо. Но руководство считает, что это имущество ГСК, инвентаризации жаждит, обоснование затрат на запрос необходимо. А дальнейший предполагаемый ход событий по пунктам как оцениваете?

  12. #12
    ~ Аватар для Зета
    Регистрация
    18.10.2009
    Сообщений
    17,638
    Вы сначала зарегистрировали бы право собственности по тому имуществу, по которому требуется такая регистрация, а потом думали бы об отражении в бухучете и инвентаризации

    На черновике составьте, если руководство просто хочет видеть предполагаемое имущество

  13. #13
    Клерк
    Регистрация
    17.09.2012
    Сообщений
    27
    Цитата Сообщение от Зета Посмотреть сообщение
    Вы сначала зарегистрировали бы право собственности по тому имуществу, по которому требуется такая регистрация, а потом думали бы об отражении в бухучете и инвентаризации
    Помимо перечисленного имущества, имеются ОС, не требующие регистрации права соб-ти, созданные самим ГСК не так давно и доки в ниличии, их тоже хотят поставить на учет, т.е. инвентаризация-таки будет задокументирована.

  14. #14
    ~ Аватар для Зета
    Регистрация
    18.10.2009
    Сообщений
    17,638
    С теми, которые не требуют, проще
    Но не можете же вы проводить отдельно инвентаризацию по требующим и нетребующим

  15. #15
    Клерк
    Регистрация
    17.09.2012
    Сообщений
    27
    Цитата Сообщение от Зета Посмотреть сообщение
    Но не можете же вы проводить отдельно инвентаризацию по требующим и нетребующим
    , надо было с самого начала и о их наличии упомянуть. с ними-то все не так сложно, поэтому умолчала

  16. #16
    Клерк Аватар для ZZZhanna
    Регистрация
    13.11.2005
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    46,841
    Цитата Сообщение от Зета Посмотреть сообщение
    Но не можете же вы проводить отдельно инвентаризацию по требующим и нетребующим
    Зато можно составить два отдельных акта.

    Цитата Сообщение от Бухтыбарахты Посмотреть сообщение
    обоснование затрат на запрос необходимо
    Кому необходимо? Я, например, тоже могу написать запрос по поводу имущества, находящегося на территории вашего ГСК.

    Цитата Сообщение от Бухтыбарахты Посмотреть сообщение
    да, тут же доход возникает?
    да, с оприходованного имущества нужно будет заплатить налог на прибыль.
    Для нас главное - подвести итоги... Пока итоги не подвели нас. ©

  17. #17
    Клерк
    Регистрация
    17.09.2012
    Сообщений
    27
    Цитата Сообщение от ZZZhanna Посмотреть сообщение
    Зато можно составить два отдельных акта.
    Это, пожалуй, оптимальный вариант!

    Цитата Сообщение от ZZZhanna Посмотреть сообщение
    Кому необходимо? Я, например, тоже могу написать запрос по поводу имущества, находящегося на территории вашего ГСК.
    заинтересованным лицам. эти затраты будут участвовать в формировании стоимости ОС или приняты к расходам ( детально не разбиралась, что правильно, но логичнее, что первое).

  18. #18
    Клерк Аватар для galinaarictova
    Регистрация
    01.05.2012
    Сообщений
    675
    Цитата Сообщение от Бухтыбарахты Посмотреть сообщение
    Но руководство считает, что это имущество ГСК, инвентаризации жаждит, обоснование затрат на запрос необходимо.
    Ну если оно так считает , то наверняка есть основания А может оно знает то, чего не знаете Вы??
    Инвентаризацию начальство ждёт от вас вне зависимости документов о собственности. Её результаты значительно важны для расчетов -просчетов и принятия управленческих решений.
    Я бы в данном случае поступила следующим образом.
    1.
    Цитата Сообщение от Бухтыбарахты Посмотреть сообщение
    1. Приказ об инвентаризации для целей внутреннего управленческого учета
    2.
    Цитата Сообщение от Бухтыбарахты Посмотреть сообщение
    2. Собственно, инвентаризация, с выявлением всех бесхозных(?) ОС - По результатам ничего не приходуем никуда, а все грамотно рассчитываем просчитываем в соответствии со всеми НПА, ищем самые оптимизированные варианты
    3. Все свои итоги расчетов понятным и доступным языком излагаем на бумаге и кладём её на стол начальству.
    4. Ждём его дальнейших команд и решений лица начальствующего...
    Все неустранимые сомнения, противоречия и неясности актов законодательства о налогах трактуются в пользу налогоплательщика.. ( п.7 ст. 3 НКРФ )

  19. #19
    Клерк
    Регистрация
    17.09.2012
    Сообщений
    27
    galinaarictova, спасибо за ответ!

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)