Кассовые документы для хоз. расходов перечисляемых на карточку

[Solitude]

Здравствуйте

Скажите пожалуйста, какие документы (Есть ли отличие от варианта с наличными) нужно оформлять для проведения хоз. расходов от подотчетного лица, в случае, если деньги с р\с не снимаются, а возврат подотчетнику производится на пластиковую карту?

Т.е. подотчетник принес чеки, чтобы ему их возместить, какие документы нужно оформить, есть ли отличия в оформлении по сравнению с выдачей наличных (снятие в банке, потом выдача подотчетнику по аванс. отчету + составление кассового ордера).

Вроде бы, насколько знаю, есть ограничение на 100тыс рублей в год по чекам с одной фирмы (грубо говорят если человек регулярно покупает чай в одном и том же магазине, более чем на 100 000р в год он чеков провести не сможет), можете подсказать, где это описано (название закона)?

УСН 6%.


p.s. Если кто знает, дайте пожалуйста ссылочку на изменения по хоз. расходам для УСН 6%, введенным с 2013 года, насколько расширился объем документов, запрашиваемых налоговой.

Больше спасибо за помощь!!

[Тоня]

есть ли отличия в оформлении по сравнению с выдачей наличных

Есть. Форм кассовых документов не будет (ПКО/РКО), только авансовый отчет и платежки.

грубо говорят

Сильно грубо. Наличные расчеты ограничены только если они производятся между юрлицами и/или ИП.

насколько расширился объем документов, запрашиваемых налоговой.

О каких документах речь?

[mvf]

какие документы

Авансовый отчет и платежное поручение.

покупает чай в одном и том же магазине, более чем на 100 000р в год

Это предел расчетов по одному договору, а не по количеству походов в магазин.

[Solitude]

т.е. если с магазином нет договора (а его естественно нет, там же чеки) это ограничение не действует? условно за год мы можем в этом магазине купить на сумму более 100 000 р.?

по поводу списка документов - до 2013 года вроде бы налоговая не имела права затребовать например кассовую книгу, а теперь вроде бы ведение бух. учета для УСН 6% также стало обязательным, соответственно кассовую книгу могут потребовать, вот интересует какие именно документы они могут спросить кроме аванс. отчетов

[Solitude]

можно еще ссылку или номер, если кто знает, закона про эти 100 тыс ограничение? а то найти не могу, хотелось бы подробно ознакомиться.
Большое спасибо!

[Andyko]

http://forum.klerk.ru/showthread.php?t=147822

[Solitude]

Andyko, большое спасибо!
Верно я понимаю, что в отношении чеков от магазинов это не применимо (нет договора) ?

[Январь]

в отношении чеков от магазинов это не применимо (нет договора) ?

Есть договор, ничто у нас не происходит без договоров, формы у них только разные. Поэтому лучше одним чеком больше, чем на 100 тыс. не покупать.

[ZZZhanna]

по поводу списка документов - до 2013 года вроде бы налоговая не имела права затребовать например кассовую книгу, а теперь вроде бы ведение бух. учета для УСН 6% также стало обязательным, соответственно кассовую книгу могут потребовать,

Организации на УСН никогда не были освобождены от обязанности ведения кассовых операций, поэтому кассовую книгу и раньше имели право требовать. Ведение бух.учета не вроде бы, а обязательно для всех организаций с 01.01.13.

[Solitude]

Есть договор, ничто у нас не происходит без договоров, формы у них только разные. Поэтому лучше одним чеком больше, чем на 100 тыс. не покупать.

если чеки разные (на небольшие суммы вроде 200-2000р), если они в сумме превысят 100тыс рублей в год (чеки от одного магазина), это не критично?
т.е. главное чтобы одного чека не было больше чем на 100тыс. рублей?

а еще вопрос, если чек на сумму больше 100 000р (например икеа), его можно зачесть только в пределах 100тыс, или вообще даже часть его нельзя зачесть?

[ZZZhanna]

его можно зачесть только в пределах 100тыс, или вообще даже часть его нельзя зачесть?

Что значит "зачесть"?
Если ТМЦ куплены для организации, оприходовать Вы обязаны, но вас могут оштрафовать за нарушение лимита расчетов. Если Вы оприходуете полшкафа, нарушение по расчетам все равно останется.

[Январь]

если чеки разные (на небольшие суммы вроде 200-2000р), если они в сумме превысят 100тыс рублей в год (чеки от одного магазина), это не критично?

Вы с каждой покупкой заключаете новый договор, а лимит по одному договору.

а еще вопрос, если чек на сумму больше 100 000р (например икеа), его можно зачесть только в пределах 100тыс, или вообще даже часть его нельзя зачесть?

Что имеется ввиду под "зачесть"? Принять по ав.отчету? Хоть миллион. Но если поймают в течение двух месяцев с момента нарушения, то может быть штраф.

Безналичные расчеты у нас существуют, просто и безопасно.

[Solitude]

Безналичные расчеты не всегда удобны. про большее 100ты по чеку, имелось ввиду, что если чек на большую, чем 100тыс сумму, например на 105тыс, учесть только в пределах 100тыс можно? или вообще нельзя по этому чеку ничего учесть? Цели обмануть никого нету, наоборот уточняю, чтобы делать корректно.
Грубо говоря - компенсировать 100тыс, а 5 нет.

про чеки и лимит - спасибо большое за разъяснения.

[Solitude]

Что значит "зачесть"?
Если ТМЦ куплены для организации, оприходовать Вы обязаны, но вас могут оштрафовать за нарушение лимита расчетов. Если Вы оприходуете полшкафа, нарушение по расчетам все равно останется.

зачем полшкафа, можно учесть целые вещи, например один шкаф из-за которого сумма не влезает не компенсировать, если так можно конечно.

[ZZZhanna]

имелось ввиду, что если чек на большую, чем 100тыс сумму, например на 105тыс, учесть только в пределах 100тыс можно? или вообще нельзя по этому чеку ничего учесть?

Еще раз: если сотрудник сдал Вам (бухгалтеру) авансовый отчет, утвержденный руководителем, у Вас нет никаких оснований не принимать к учету то, что проходит по авансовому отчекту. При этом, абсолютно независимо от того, принимаете Вы к учету весь чек целиком, или половину, или десятую часть, нарушение в виде првышения лимита наличных расчетов никуда не девается, потому что оно УЖЕ ПРОИЗОШЛО.

Грубо говоря - компенсировать 100тыс, а 5 нет.

см.выше.
Если у Вас много подобных расходов, не понимаю, какие проблемы купить в той же Икее по безналу. Существуют еще корпоративные карты, например...

[Solitude]

речь была о том, чтобы сдавать по этому чеку авансовый отчет на сумму не 100+ тыс рублей, а сумму меньше (т.е. не все предметы условно), как если бы часть сотрудник просто купил за свой счет. можно ли так?

у нас эти расходы не уменьшают базу (усно 6%).

[Январь]

Solitude, т.е. сотрудник пошел в магазин по поручению фирмы. Купил что-то на 105 тыс. руб., например, в одном магазине по одному чеку. Пришел, написал авансовый отчет. А вы ему и говорите: а вот не утверждаем отчет на 105, только на 100 тыс., и ножки от стола можешь себе забрать. Так что ли?

[Solitude]

Да, сотрудник в данном случае ген. директор он же учредитель.

[ZZZhanna]

А мебель-то хоть действительно для производственных или хозяйственных нужд организации, или это он себе квартиру обставляет?

[Solitude]

А мебель-то хоть действительно для производственных или хозяйственных нужд организации, или это он себе квартиру обставляет?

да, для нужд организации.

[Andyko]

а директор в курсе, что его бухгалтер думает, что вправе ему, директору, указывать, что он должен покупать для нужд организации, а что себе домой?

[Нектонет]

Тогда приходуете 105 тыс, по бу обязаны, компенсируете ему 105 тыс, а потом 2 месяца трясетесь, чтоб не проверили. Дальше бояться уже нечего.

[Solitude]

вопрос был в том, можно ли оприходовать сумму до 100 тыс (Если чек на большую), а товар, который "не влезает" не оприходовать, например он его безвозмездно дарит организации.

[Январь]

Solitude, теоретически можно утвердить отчет не на весь состав чека, и в дар от учредителя товар можно получить. Но если эти ТМЦ действительно для нужд организации, то они должны быть оприходованы на организацию.
Бух.учет и упрощенцы должны вести.
А если товар вам будет дариться, то у вас это будет облагаться налогом.
Кроме того, чек на 105 тыс. будет красной тряпкой для проверяющих.
И чем это всё "проще" безнала???

[Solitude]

Solitude, теоретически можно утвердить отчет не на весь состав чека, и в дар от учредителя товар можно получить. Но если эти ТМЦ действительно для нужд организации, то они должны быть оприходованы на организацию.
Бух.учет и упрощенцы должны вести.
А если товар вам будет дариться, то у вас это будет облагаться налогом.
Кроме того, чек на 105 тыс. будет красной тряпкой для проверяющих.
И чем это всё "проще" безнала???

я не говорю что проще, просто есть ситуация текущая (есть чек) из-за чего и возник вопрос.