×
Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 30 из 45
  1. #1
    Клерк Аватар для Дракон
    Регистрация
    18.09.2004
    Адрес
    Тольятти
    Сообщений
    718

    Возможно ли вернуть НДС 1 млн. руб. при покупке производственной базы?

    С НДС в больших размерах никогда не сталкивалась, поэтому надеюсь на опыт более знающих коллег.
    Ситуация такая: руководитель принял решение приобрести в кредит землю и производственную базу общей стоимостью 13 млн.руб. плюс НДС 2,34 млн.руб.
    Половину базы предполагается использовать под авторемонтную деятельность (она у нас на ЕНВД, и отказываться от него пока не собираемся). Вторая половина под оптовую торговлю запчастями (на ОСНО соответственно).

    Вопрос в том, можем ли мы после приобретения базы и подачи налоговой декларации по НДС заявить в налоговую на возврат 1,17 млн.руб. НДС (+/- то что за квартал к уплате по деятельности ОСНО выйдет), приходящийся на долю базы, используемой для деятельности ОСНО?

    Теоретически, я так понимаю, заявить мы право имеем (если ничего не упускаю в плане того, что это не закупка товара, а здания с землей, и часть приходится на ЕНВД деятельность). Но в то же время интересно как (какими аргументами, документами, запросами) налоговая может нас озадачить при заявлении такого возврата (имеется в виду именно перечислением на р/сч, а не в счет будущих платежей)?

    Люди добрые, кто более менее сталкивался с подобными ситуациями, или в законодательстве посильнее моих не обширных в этом плане знаний, откликнитесь! С чем придется столкнуться при заявлении на возврат?
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    Клерк.
    Регистрация
    01.02.2013
    Сообщений
    203
    Камеральная проверка. Будут запросы всяческие, взможна встречная проверка контрагента, осмотр, допрос и т.д.
    Каким образом деление входного НДС произведете? У Вас жесткое разделение площадей между облагаемыми и не облагаемыми видами деятельности?

  3. #3
    Клерк Аватар для Дракон
    Регистрация
    18.09.2004
    Адрес
    Тольятти
    Сообщений
    718
    Добрый ЭЭХ, спасибо за отзыв!

    Цитата Сообщение от Добрый ЭЭХ Посмотреть сообщение
    Каким образом деление входного НДС произведете? У Вас жесткое разделение площадей между облагаемыми и не облагаемыми видами деятельности?
    Да, думаю надо сразу разграничить при приеме на баланс: тут - площадь для ремонта, там - для торговли. И своим приказом это все утвердить.


    Цитата Сообщение от Добрый ЭЭХ Посмотреть сообщение
    Камеральная проверка. Будут запросы всяческие, взможна встречная проверка контрагента, осмотр, допрос и т.д.
    Если все оформляется по факту, без каких-либо серых схем, то проверка так-то не страшна. Вопрос: в случае все-таки принятия положительного решения со стороны НИ, они прям взаправду этот, грубо говоря, миллион на р/сч перечислят? Просто никогда с таким не сталкивалась

  4. #4
    Невероятна, но факт! Аватар для saigak
    Регистрация
    24.04.2007
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    26,434
    Цитата Сообщение от Дракон Посмотреть сообщение
    в случае все-таки принятия положительного решения со стороны НИ, они прям взаправду этот, грубо говоря, миллион на р/сч перечислят?
    да
    но сначала долго повыпендриваются....
    Почему-то я Вам верю...

  5. #5
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Дракон Посмотреть сообщение
    Да, думаю надо сразу разграничить при приеме на баланс: тут - площадь для ремонта, там - для торговли. И своим приказом это все утвердить.
    Как площадь склада запчастей делить будете?

  6. #6
    Клерк Аватар для Дракон
    Регистрация
    18.09.2004
    Адрес
    Тольятти
    Сообщений
    718
    saigak, спасибо! Будем стараться отстоять свои права.
    Правда их никогда не угадаешь, что там очередной проверяющий придумает, чтоб бюджет сэкономить.
    Думаю основной вопрос у них возникнет по поводу двух видов деятельности на территории. К тому же, тот, что на ЕНВД, основным везде числится. Но эти сомнения мне, наверное, пока никто не развеет, думаю мало таких прецедентов было.

    Так что спасибо, буду знать, что миллион тоже реально от НИ получить)))

  7. #7
    Невероятна, но факт! Аватар для saigak
    Регистрация
    24.04.2007
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    26,434
    Цитата Сообщение от Дракон Посмотреть сообщение
    тот, что на ЕНВД, основным везде числится.
    каким образом? его ОКВЭД везде первым ставите или его доля в выручке больше?
    Почему-то я Вам верю...

  8. #8
    Клерк Аватар для Дракон
    Регистрация
    18.09.2004
    Адрес
    Тольятти
    Сообщений
    718
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Как площадь склада запчастей делить будете?
    Да, это хороший вопрос. Может весь склад отнести на площадь ЕНВД, чтоб по нему не выставлять к зачету НДС. В принципе ЕНВД деятельность все равно основная...

  9. #9
    Клерк.
    Регистрация
    01.02.2013
    Сообщений
    203
    Оговорюсь - правомерность отнесения видов деятельности к облагаемым или не облагаемым НДС я не анализирую

    Цитата Сообщение от Дракон Посмотреть сообщение
    Да, думаю надо сразу разграничить при приеме на баланс: тут - площадь для ремонта, там - для торговли. И своим приказом это все утвердить.
    Цена при покупке была единая за объект? Разделение на отдельные помещения есть? Общие площади, используемые для облагаемых и не облагаемых операций имеются?

    Цитата Сообщение от Дракон Посмотреть сообщение
    Если все оформляется по факту, без каких-либо серых схем, то проверка так-то не страшна. Вопрос: в случае все-таки принятия положительного решения со стороны НИ, они прям взаправду этот, грубо говоря, миллион на р/сч перечислят?
    Будут кряхтеть, ломаться, пугать, зачитывать, что можно. Но никуда не денутся, если проявите настойчивость. И не с такими суммами прокатывает.

  10. #10
    Клерк Аватар для Дракон
    Регистрация
    18.09.2004
    Адрес
    Тольятти
    Сообщений
    718
    Цитата Сообщение от saigak Посмотреть сообщение
    каким образом? его ОКВЭД везде первым ставите или его доля в выручке больше?
    И первое и второе. ОСНО деятельность от 10 до 20 % от общей выручки.

  11. #11
    Невероятна, но факт! Аватар для saigak
    Регистрация
    24.04.2007
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    26,434
    Цитата Сообщение от Дракон Посмотреть сообщение
    и второе.
    это уже грустнее....
    Почему-то я Вам верю...

  12. #12
    Клерк Аватар для Дракон
    Регистрация
    18.09.2004
    Адрес
    Тольятти
    Сообщений
    718
    Цитата Сообщение от Добрый ЭЭХ Посмотреть сообщение
    Оговорюсь - правомерность отнесения видов деятельности к облагаемым или не облагаемым НДС я не анализирую
    Ну это я беру на себя.

    Цитата Сообщение от Добрый ЭЭХ Посмотреть сообщение
    Цена при покупке была единая за объект?
    Да.

    Цитата Сообщение от Добрый ЭЭХ Посмотреть сообщение
    Разделение на отдельные помещения есть?
    Еще не знаю, но полагаю на схемах точно разделения там будут, так как база раньше действовала, у нее уже есть инфраструктура своя.

    Цитата Сообщение от Добрый ЭЭХ Посмотреть сообщение
    Общие площади, используемые для облагаемых и не облагаемых операций имеются?
    Вот как раз про склад вопрос возник, ну и думаю бихгалтерия и т.д. Если в своем внутреннем нормативном акте сразу разграничить, что все они на территории ЕНВД находятся, чтоб уж НИ не придралась?


    Цитата Сообщение от Добрый ЭЭХ Посмотреть сообщение
    Но никуда не денутся, если проявите настойчивость. И не с такими суммами прокатывает.
    Вот это мне и было интересно, реально ли получить от государства такие суммы?

  13. #13
    Клерк Аватар для Дракон
    Регистрация
    18.09.2004
    Адрес
    Тольятти
    Сообщений
    718
    Цитата Сообщение от saigak Посмотреть сообщение
    это уже грустнее....
    думаете, раз основная выручка по ЕНВД, то могут отказать попробовать? Несмотря на то, что и ОСНО тоже имеется?

  14. #14
    Невероятна, но факт! Аватар для saigak
    Регистрация
    24.04.2007
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    26,434
    Цитата Сообщение от Дракон Посмотреть сообщение
    , реально ли получить от государства такие суммы?
    не верют мне...ох, несчастный я saigak....


    Цитата Сообщение от Дракон Посмотреть сообщение
    то могут отказать попробовать?
    они все могут....думайте про то что написано выше....см п.9
    Почему-то я Вам верю...

  15. #15
    Клерк
    Регистрация
    21.04.2008
    Сообщений
    63
    Мы возвращали НДС с покупки здания в 2005 г. аж с 33 млн. Руб.
    Налоговая вернула все до копейки. Главное, чтобы сделка купли-продажи была правильно оформлена. Тогда проблем не будет.

  16. #16
    Клерк.
    Регистрация
    01.02.2013
    Сообщений
    203
    Не самый удобный вариант учета и налогов с покупкой единой недвижки для разных видов деятельности.
    Можете использовать такой вариант.
    Делите всю площадь и соответственно НДС на 3 части (не просто по внутреннему приказу, а с учетом реальных схем помещений):
    1) необлагаемая деятельность (ремонтная зона с подсобками и .т.д.)
    2) облагаемая (отдел продаж и т.д.)
    3) общая часть (бухгалтерия, общий склад, кабинет директора и т.д.)
    По 2-й части - вычет с последующим отслеживанием спецправил для недвижимости о восстановлении налога при изменении назначения помещений (нет под рукой, не могу точно оценить применимость).
    По 3-й части - вычет пропорционально выручке в периоде приобретения.
    Примерно так я бы поступил.

  17. #17
    Клерк Аватар для Дракон
    Регистрация
    18.09.2004
    Адрес
    Тольятти
    Сообщений
    718
    saigak, если вы про

    Цитата Сообщение от Добрый ЭЭХ Посмотреть сообщение
    Будут кряхтеть, ломаться, пугать, зачитывать, что можно.
    то я так и полагала. Морально уже готовлюсь к этим атакам, и руководителя предупредила.

    Цитата Сообщение от saigak Посмотреть сообщение
    не верют мне...ох, несчастный я saigak....
    теперь верю, раньше не верила, думала сказка

  18. #18
    Клерк Аватар для Дракон
    Регистрация
    18.09.2004
    Адрес
    Тольятти
    Сообщений
    718
    Цитата Сообщение от svetusiya Посмотреть сообщение
    Главное, чтобы сделка купли-продажи была правильно оформлена.
    ВЫ подразумеваете договор, акты, платежки? Что еще может сказаться на правильности?

  19. #19
    Клерк
    Регистрация
    21.04.2008
    Сообщений
    63
    Еще вариант возврата полной суммы НДС - покупка базы на новую фирму с последующей сдачей ее вам в аренду по мин. ценам

  20. #20
    Клерк Аватар для Дракон
    Регистрация
    18.09.2004
    Адрес
    Тольятти
    Сообщений
    718
    Цитата Сообщение от Добрый ЭЭХ Посмотреть сообщение
    Примерно так я бы поступил.
    Спасибо, учту. Думаю так и поступим. Куда деваться, будем пробовать хоть что-то возместить, чем ничего.

    Цитата Сообщение от Добрый ЭЭХ Посмотреть сообщение
    По 3-й части - вычет пропорционально выручке в периоде приобретения.
    Может все-таки пропорционально доли ОСНо площади, по отношению к ОСНо+ЕНВД площади?

  21. #21
    Клерк
    Регистрация
    21.04.2008
    Сообщений
    63
    Цитата Сообщение от Дракон Посмотреть сообщение
    ВЫ подразумеваете договор, акты, платежки? Что еще может сказаться на правильности?
    Да-да, именно эти документы. Проверять будут все. А как вы такую сумму будете оплачивать сразу или частями?

  22. #22
    Клерк Аватар для Дракон
    Регистрация
    18.09.2004
    Адрес
    Тольятти
    Сообщений
    718
    Цитата Сообщение от svetusiya Посмотреть сообщение
    Еще вариант возврата полной суммы НДС - покупка базы на новую фирму с последующей сдачей ее вам в аренду по мин. ценам
    Думали про это, только если наша же фирма, то шило на мыло выходит. Все равно потом с суммы аренды НДС исчислять и уплачивать придется. Если только фирма на упрощенке будет...
    Надо подумать.

  23. #23
    Клерк Аватар для Дракон
    Регистрация
    18.09.2004
    Адрес
    Тольятти
    Сообщений
    718
    Цитата Сообщение от svetusiya Посмотреть сообщение
    А как вы такую сумму будете оплачивать сразу или частями?
    Кредит берется на эти цели.

  24. #24
    Клерк Аватар для Дракон
    Регистрация
    18.09.2004
    Адрес
    Тольятти
    Сообщений
    718
    saigak, как вы полагаете, из-за основного вида деятельности ЕНВД сильные проблемы могут быть с вычетом?

  25. #25
    Клерк Аватар для Дракон
    Регистрация
    18.09.2004
    Адрес
    Тольятти
    Сообщений
    718
    Цитата Сообщение от Дракон Посмотреть сообщение
    Если только фирма на упрощенке будет...
    Сглупила, какой тогда НДС к зачету, если фирма на упрощенке

  26. #26
    Невероятна, но факт! Аватар для saigak
    Регистрация
    24.04.2007
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    26,434
    Цитата Сообщение от Дракон Посмотреть сообщение
    сильные проблемы могут быть с вычетом?
    проблемы могут быть и на пустом месте. все очень не предсказуемо.
    Почему-то я Вам верю...

  27. #27
    Клерк Аватар для Дракон
    Регистрация
    18.09.2004
    Адрес
    Тольятти
    Сообщений
    718
    Цитата Сообщение от saigak Посмотреть сообщение
    проблемы могут быть и на пустом месте. все очень не предсказуемо.
    да, согласна.
    Ладно, постараемся пополнить ряды верующих в силу НК.
    Хоть ситуация и неоднозначная.

  28. #28
    Клерк
    Регистрация
    21.04.2008
    Сообщений
    63
    Скажите, производственные база действующая на сегодняшний день, ее владелец ведет по ней какую- нибудь деятельность?

  29. #29
    Клерк Аватар для Дракон
    Регистрация
    18.09.2004
    Адрес
    Тольятти
    Сообщений
    718
    svetusiya, не знаю пока точно, ведется деятельность или нет. Знаю что приобретается готовое помещение, со всеми коммуникациями и даже оборудованием.

  30. #30
    Клерк
    Регистрация
    21.04.2008
    Сообщений
    63
    Скажу по своему опыту личному - владеть зданием и зем. участком дело не совсем простое. Правда мы арендодатели)))

Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)