Стоимость материалов сверху стоимости услуг в мед.организации

[Аноним]

ООО, УСН, мед.услуги, лицензия на мед.услуги есть.

ООО оказывает медицинские услуги, при это заключает договор на 1 год, в котором в том числе имеются процедуры, при оказании которых используются лекарственные средства. В договоре указана цена процедуры без учета лекарственных веществ и материалов, она фиксирована в течение срока действия договора.
Лекарства:
а) пациент закупает самостоятельно
б) закупает клиника

ВОПРОС в случае б)
1. КАКИМ образом пациент оплачивает эти лекарства клинике? На основании каких документов? Необходимо чтобы это не выглядело как реализация т.к., во-первых, лицензии на такой вид деятельности нет, а во-вторых, закупная цена может быть несколько ниже той, которую оплачивает пациент.

[dpolekhov]

Просто сделайте два вида расценок на данные услуги:
1) С использованием медикаментов, предоставленных Заказчиком.
2) С использованием медикаментов, предоставленных Исполнителем.
Тем более, что в свете новых Правил оказания медицинских услуг по требованию Заказчика вы обязаны предоставить смету на оказываемую услугу.
Документы для оплаты будут как и при любом другом оказании медицинских услуг - Договор об оказании услуг, акт об оказанных услугах,
А вот финты с

закупная цена может быть несколько ниже той, которую оплачивает пациент.

я вам с учётом замечания о смете категорически не советую.

[Аноним]

Просто сделайте два вида расценок на данные услуги:
1) С использованием медикаментов, предоставленных Заказчиком.
2) С использованием медикаментов, предоставленных Исполнителем.
Тем более, что в свете новых Правил оказания медицинских услуг по требованию Заказчика вы обязаны предоставить смету на оказываемую услугу.
Документы для оплаты будут как и при любом другом оказании медицинских услуг - Договор об оказании услуг, акт об оказанных услугах,
А вот финты с я вам с учётом замечания о смете категорически не советую.

1. Спасибо за Ваше предупреждение относительно "финта". Однако это связано не с желанием продать пациенту лекарства дороже. Он все равно получает их дешевле, чем в аптеке.
2. Интересует именно следующее: могут ли лекарства оплачиваться отдельно на основании какого-то акта об использованных материалах или еще чего-нибудь? Поясняю, курс лечения длительный (год), процедуры и их количество одни и те-же, а вот используемые лекарства могут отличаться в связи с динамикой лечения. В этой связи невозможно запланировать наперед стоимость процедур включая медикаменты (учитывая, что и цены на медикаменты колеблются).
Вот и интересно:
можно ли в договоре выставлять стоимость без учета медикаментов, а стоимость медикаментов использованных уже по факту или, допустим, планируемые к использованию именно на 10 следующих процедур оплачивать авансом (компенсировать, возмещать) отдельно так, чтобы это не было реализацией и чтобы налоговая, когда пациент принесет документы на вычет не углядела в этом какого-то варварства.

[dpolekhov]

2. Интересует именно следующее: могут ли лекарства оплачиваться отдельно на основании какого-то акта об использованных материалах или еще чего-нибудь?

Согласно новым правилам стоимость медицинских услуг обязательно должна быть указана в договоре. В таком случае лучше заключить договор, прописать первые ,например, десять процедур и предусмотреть условие, что в случае, если того потребует динамика лечение может быть заключено дополнительное соглашение на дополнительное количество процедур. Соответственно, и стоимость в этом допнике уже можно будет указать иную на основании той же сметы, в которой будет указано, что количество ЛС при проведении процедур будет отличаться, ну и динамику цен учесть.
Пациенту для налоговой как раз проще когда все манипуляции оплачены именно как медицинские услуги. А то вдруг он эти лекарства для третьего лица приобретал.
К сожалению, ни новые Правила, ни действовавшие с 1996 года, не предусматривают должным образом специфику медицинских услуг, предполагающих длительный период лечения и зависимость тактики лечения от динамики заболевания.

[Аноним]

Ок.
1. Что касается объема и стоимости услуг, то решение в лоб понятно:
=в договор в виде приложения можно внести начальный пул услуг или вообще только консультацию врача, а на остальное штамповать допы (деревья жалко).
Появилась другая идея
??? а что если в договоре в предмете так и прописать, что конкретный объем и перечень услуг устанавливается в дополнительном соглашении??? Как с точки зрения правовых норм? Не нарушено существенное условие договора?

2. Что касается лекарств то вариант обычный тоже вроде прост:
а) внести стоимость лекарств в стоимость процедур.
б) лечить колебания относительно того, сколько и каких лекарств за одну процедуру используется за одну процедуру уменьшением планового периода, соответственно, увеличением количества бумаг на каждый следующий плановый период. Разумно, но не всегда.
НО в этом варианте мы в любом случае попадаем на а), а это процесс трудоемкий: ведь гораздо ПРОЩЕ
---добавить в счет за оказанные услуги или в счет на аванс на планируемые к оказанию услуги одну строчку "стоимость использованных лекарств и материалов - ххх руб." или "аванс на лекарства и материалы - ххх руб."
ЧЕМ разносить из этой стоимости лекарства по разным манипуляциям, делить, умножать и т.п.
Я осознаю, что внести все в стоимость услуги это как-то более леге артис. Но хочется таки найти вариант альтернативый, может и более скользкий, но при этом правомерный. Есть предложения? Как это теоретически будет выглядить и практически обозвать, какие документы выдавать, что прописать по этому поводу в договоре???

[Аноним]

Кто-то что-то посоветует еще?!