×
Показано с 1 по 19 из 19
  1. #1
    Аноним
    Гость

    правило 5-ти процентов

    Есть выручка
    облагаемая НСД 10 000 000 (сумма без НДС)
    необлагаемая НДС 56 000
    Необлагаемая реализация была в конце декабря, соответственно на весь входной ндс в 4-м квартале я вела раздельный учет. Сдала декларацию приняв к вычету весь 19 счет. Сейчас прислали камералку, собираю документы, также к требованию приложен расчет распределения сумм НДС, стала "влезать" в тему и понимаю, что не могла я принять полностью к вычету
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    Клерк
    Регистрация
    15.02.2011
    Сообщений
    7
    А почему не могли то?

  3. #3
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от АннаГ Посмотреть сообщение
    А почему не могли то?
    Потомучто из 170 ст, нужно было вести раздельный учет входного НДС, и считать пропорцией ту сумму, которую можно принять к вычету, наверное сумбурно пишу, уже голова кругом... А вы считает, что я правильно сделала приняв к зачету весь входной НДС?

  4. #4
    Клерк
    Регистрация
    15.02.2011
    Сообщений
    7
    Прочитайте внимательно: для пропорции берутся расходы, а не выручка и уже тогда считацте, попадаете ли вы под 5% или нет.

    Правило "пяти процентов"

    Налогоплательщик имеет право не применять положения п. 4 ст. 170 НК РФ к тем налоговым периодам, в которых доля совокупных расходов на производство товаров (работ, услуг), имущественных прав, операции по реализации которых не подлежат налогообложению, не превышает 5% общей величины совокупных расходов на производство. При этом все суммы НДС, предъявленные таким налогоплательщикам продавцами используемых в производстве товаров (работ, услуг), имущественных прав в указанном налоговом периоде, подлежат вычету в соответствии с порядком, предусмотренным ст. 172 НК РФ.
    При определении указанного 5%-ного показателя совокупных расходов учитываются как прямые расходы на производство и реализацию товаров (работ, услуг), так и прочие расходы, связанные с производством и реализацией этих товаров (работ, услуг) (см. Письма Минфина России от 29.12.2008 N 03-07-11/387, ФНС России от 13.11.2008 N ШС-6-3/827@).
    Таким образом, если налогоплательщик все же примет решение распределять общехозяйственные расходы между операциями, облагаемыми НДС и освобожденными от налогообложения (см. предыдущий раздел), то после такого распределения ему необходимо сравнить все совокупные расходы (с учетом общехозяйственных), относящиеся к "освобожденным" операциям со всеми совокупными расходами налогоплательщика за налоговый период (квартал).
    По вопросу правильности определения доли косвенных (общехозяйственных) расходов пропорционально прямым затратам, численности персонала, фонду оплаты труда, стоимости основных фондов и иным подобным показателям необходимо учитывать следующее. Положениями гл. 21 НК РФ, в том числе п. 4 ст. 170 НК РФ, не установлены правила определения налогоплательщиками доли косвенных (общехозяйственных) расходов в объеме их совокупных расходов. В связи с этим каждый налогоплательщик самостоятельно в порядке, установленном принятой налогоплательщиком учетной политикой для целей налогообложения, выбирает порядок определения доли косвенных (общехозяйственных) расходов в объеме совокупных расходов (см. Письмо ФНС России от 22.03.2011 N КЕ-4-3/4475).
    Однако в этом же Письме главное налоговое ведомство отмечает, что если организация в налоговом периоде осуществляет не только производственную, но и торговую деятельность, то применение указанного положения неправомерно. (Впрочем, есть и другая позиция на этот счет, на которой внимание читателей было акцентировано ранее, поэтому сейчас останавливаться на ней мы не будем <7>.)

  5. #5
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от АннаГ Посмотреть сообщение
    Прочитайте внимательно: для пропорции берутся расходы, а не выручка и уже тогда считацте, попадаете ли вы под 5% или нет.

    Правило "пяти процентов"

    Налогоплательщик имеет право не применять положения п. 4 ст. 170 НК РФ к тем налоговым периодам, в которых доля совокупных расходов на производство товаров (работ, услуг), имущественных прав, операции по реализации которых не подлежат налогообложению, не превышает 5% общей величины совокупных расходов на производство. При этом все суммы НДС, предъявленные таким налогоплательщикам продавцами используемых в производстве товаров (работ, услуг), имущественных прав в указанном налоговом периоде, подлежат вычету в соответствии с порядком, предусмотренным ст. 172 НК РФ.
    При определении указанного 5%-ного показателя совокупных расходов учитываются как прямые расходы на производство и реализацию товаров (работ, услуг), так и прочие расходы, связанные с производством и реализацией этих товаров (работ, услуг) (см. Письма Минфина России от 29.12.2008 N 03-07-11/387, ФНС России от 13.11.2008 N ШС-6-3/827@).
    Таким образом, если налогоплательщик все же примет решение распределять общехозяйственные расходы между операциями, облагаемыми НДС и освобожденными от налогообложения (см. предыдущий раздел), то после такого распределения ему необходимо сравнить все совокупные расходы (с учетом общехозяйственных), относящиеся к "освобожденным" операциям со всеми совокупными расходами налогоплательщика за налоговый период (квартал).
    По вопросу правильности определения доли косвенных (общехозяйственных) расходов пропорционально прямым затратам, численности персонала, фонду оплаты труда, стоимости основных фондов и иным подобным показателям необходимо учитывать следующее. Положениями гл. 21 НК РФ, в том числе п. 4 ст. 170 НК РФ, не установлены правила определения налогоплательщиками доли косвенных (общехозяйственных) расходов в объеме их совокупных расходов. В связи с этим каждый налогоплательщик самостоятельно в порядке, установленном принятой налогоплательщиком учетной политикой для целей налогообложения, выбирает порядок определения доли косвенных (общехозяйственных) расходов в объеме совокупных расходов (см. Письмо ФНС России от 22.03.2011 N КЕ-4-3/4475).
    Однако в этом же Письме главное налоговое ведомство отмечает, что если организация в налоговом периоде осуществляет не только производственную, но и торговую деятельность, то применение указанного положения неправомерно. (Впрочем, есть и другая позиция на этот счет, на которой внимание читателей было акцентировано ранее, поэтому сейчас останавливаться на ней мы не будем <7>.)
    Так а как быть, если раздельный учет не велся, как мне сейчас посчитать и вычленить те расходы, которые относились к необлагаемой выручке?

  6. #6
    Клерк
    Регистрация
    15.02.2011
    Сообщений
    7
    Ну это смотря что реализовано. Если права на программу, то стоимость этой программы. У меня были проценты по займу, так там вообще затрат не было.

  7. #7
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от АннаГ Посмотреть сообщение
    Ну это смотря что реализовано. Если права на программу, то стоимость этой программы. У меня были проценты по займу, так там вообще затрат не было.
    Услуги рекламные, это наш единственный вид деятельности на сегодняшний момент

  8. #8
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Услуги рекламные, это наш единственный вид деятельности на сегодняшний момент
    А почему какие-то услуги рекламные не облагаемые НДС?

  9. #9
    Клерк
    Регистрация
    15.02.2011
    Сообщений
    7
    Это вы сами у себя спрашиваете?

  10. #10
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    А почему какие-то услуги рекламные не облагаемые НДС?
    Потомучто оказываем рекламные услуги нерезеденту, а по 148 место определяется по покупателю

  11. #11
    Аноним
    Гость

    Помогите

    Цитата Сообщение от АннаГ Посмотреть сообщение
    Это вы сами у себя спрашиваете?
    Нет, это другой Аноним

  12. #12
    Аноним
    Гость
    Ответьте пожалуйста, кто знает, как мне правильно рассчитать подходим мы под 5%

  13. #13
    Клерк
    Регистрация
    15.02.2011
    Сообщений
    7
    Алгоритм может быть следующим.
    Шаг 1. Распределяем прямые расходы на затраты, относящиеся к облагаемым и необлагаемым операциям. Это можно сделать посредством введения специальных субсчетов или использовать бухгалтерские регистры.
    Например, к счету 20 "Основное производство" можно открыть субсчета:
    - 20-1 "Расходы на производство облагаемой продукции";
    - 20-2 "Расходы на производство необлагаемой продукции";
    - 20-3 "Расходы на производство облагаемой и необлагаемой продукции".
    Аналогично можно вести раздельный учет материалов, товаров, а также "входного" НДС.
    Шаг 2. Определяем критерии отнесения общехозяйственных расходов на операции, облагаемые и не облагаемые НДС. Выделяем конкретные затраты, которые по тем или иным критериям приходятся только на операции, не облагаемые НДС.
    Допустим, налогоплательщик наряду с налогооблагаемыми операциями осуществляет операции с векселями. В этом случае можно установить перечень затрат, приходящихся на операции с векселями:
    - часть фонда оплаты труда (зарплата плюс страховые взносы в государственные внебюджетные фонды) бухгалтера, юриста, руководителя и т.п. исходя из доли времени, затрачиваемой ими на операции с векселями;
    - доля амортизации оборудования, на котором работают названные специалисты, определяемая по аналогичному принципу;
    - суммы затрат на телефон, отопление, освещение и т.п., приходящихся на необлагаемые операции, можно установить исходя из площади рабочих мест названных специалистов.
    Общехозяйственные затраты учитываются на соответствующих субсчетах, открытых к счету 20 "Общехозяйственные расходы":
    - 26-1 "Общехозяйственные расходы на производство облагаемой продукции";
    - 26-2 "Общехозяйственные расходы на производство необлагаемой продукции".
    Шаг 3. Определяем сумму совокупных расходов (прямых и косвенных) на производство товаров (работ, услуг), имущественных прав, операции по реализации которых не подлежат налогообложению.
    Шаг 4. Определяем процентную долю совокупных затрат, приходящихся на операции, не облагаемые НДС, в общей величине совокупных расходов. Если она меньше или равна 5%, раздельный учет можно не вести.
    Формула пятипроцентного барьера может выглядеть следующим образом.

    ДЗ = СЗ : СЗ ,
    необл. необл. общ.

    где ДЗ - процентная доля затрат, приходящихся на операции, не
    необл.
    облагаемые НДС;
    СЗ - суммы совокупных затрат (прямых и косвенных) на производство
    необл.
    товаров, работ, услуг, имущественных прав, операции по реализации которых
    не подлежат обложению НДС;
    СЗ - общие совокупные затраты налогового периода, приходящиеся на
    общ.
    операции, как облагаемые, так и не облагаемые НДС.

  14. #14
    Аноним
    Гость
    Я вот думаю, может мне было проще начислить НДС на эту мою необлагаемую операцию, чем претерпевать такие вот сложности расчета входного НДС, тем более я не могу определить какая доля относится на необлагаемую реализацию. Или я не имею права начислять НДС, если она по всем условиям не подлежит налогооблажению

  15. #15
    Клерк
    Регистрация
    15.02.2011
    Сообщений
    7
    На самом деле ничего сложного в этом нет - это только так кажется. Я рассчитывала в экселе и прикладывала к документам этот расчет. 2 года камералили каждый квартал - все нормально, претензий не было. А НДС на эту операцию я бы не стала начислять

  16. #16
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от АннаГ Посмотреть сообщение
    На самом деле ничего сложного в этом нет - это только так кажется. Я рассчитывала в экселе и прикладывала к документам этот расчет. 2 года камералили каждый квартал - все нормально, претензий не было. А НДС на эту операцию я бы не стала начислять
    Для меня просто это ново, и никак не доходит, как я могу определить эту долю, которая приходится на необлагаемую выручку. АннаГ, проследите ход моих мыслей пожалуйста
    данные за 4-ый кв. 2012 г.
    счета:
    20 - 6 619 266,09
    26 - 3 959 827,93
    итого 10 579 094,02
    затраты стандартные (з/п, аренда, интернет, телефон, канцелярка, ну и тому подобное
    90.01 - 10 934 028,63 облагаемая реализация (сумма без НДС)
    90.01 - 56 640,32 необлагаемая выручка
    итого 10 990 668,95
    реализация тоже стандартная другой и нет мы оказываем услуги по размещению рекламы на нашем интернет-сайте
    Т.е. получается, что мне из 20 и 26 каким-то образом надо вытащить кусочки, которые приходятся на 56 640,32, ну вот на этом ход моих мыслей упирается в стену....

  17. #17
    Клерк
    Регистрация
    15.02.2011
    Сообщений
    7
    Я бы взяла з/п + взносы конкретного сотрудника, занимающегося именно этой рекламой, определила долю этих затрат в общих затратах на оплату труда. Эту же долю из общехозяйственных. И дальше пропорцией определить - укладываетесь в 5% или нет

  18. #18
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от АннаГ Посмотреть сообщение
    Я бы взяла з/п + взносы конкретного сотрудника, занимающегося именно этой рекламой, определила долю этих затрат в общих затратах на оплату труда. Эту же долю из общехозяйственных. И дальше пропорцией определить - укладываетесь в 5% или нет
    Понятно. спасибо.

  19. #19
    Аноним
    Гость
    Вам нужно конктретно увязать какие расходы понесла фирма для оказания этой рекламной услуги - были использованы какие- то материалы, уплачены деньги посреднику, какой-то конкретный работник получил вознаграждение именно за этот проект - это будут прямые расходы фирмы для получения выручки от этой услуги, часть расходов вы не сможете выделить на прямую - аренда офиса, коммунальные услуги и пр. - поэтому посчитайте какой процент доход от этой рекламной услуги составил в общем доходе фирмы за отчетный квартал и по этому же проценту определите какие расходы кроме прямых понесла фирма для извлечения этого дохода, т.о. вы получите сумму затрат, направленных на оказание этой услуги и посмотрите будет ли она меньше 5%

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)