Компенсация за использование имущества работника в интересах работодателя.

[gor18]

Только не кидайтесь тапками сразу!!!!!!

helpme:

Организация на усн 6%: есть имущество (собственность работника), за его использование работнику соглашением определен размер компенсации, допустим 5000,00 рублей
директор согласен на возмещение всех возможных расходов
допустим: в какой то момент этому имуществу понадобился ремонт или апгрейд:
- произведены расходы на сумму 3500,00 рублей
есть чек
т.е
Я считаю что организация выплачивает 5000+3500 смело , при этом никаких налогов не возникает....

При этом даже амортизация по всем нормам данного имущества составляет более 6000 в мес

Юрист против компенсации (как определенной суммы) - считает что возмещение только по чекам

Прошу учесть что вопрос о возмещении ранее не решался никак (потому как лень всем было!!!)
Есть письмо последнее!!! Министерство финансов российской федерации . Письмо от 27.02.2013 № 03-04-06/5600 http://www.audit-it.ru/law/account/559251.html
Я предложила возместить расходы, и натолкнулась на невероятное сопротивление юриста!!!
(Собственник-директор согласен, если убедить юриста Поверьте, использовала все доступные мне аргументы - единственно на словах

[Зета]

Компенсация подразумевает возмещение всех текущих расходов, в т.ч. ремонт
Апгрейд вообще ни при чем

[gor18]

т.е вы считаете что только 5тыр и все...
Тогда у меня вопрос, как трактовать данную фразу:
Согласно ст. 188 ТК РФ при использовании работником с согласия или ведома работодателя и в его интересах личного имущества работнику выплачивается компенсация за использование, износ (амортизацию) инструмента, личного транспорта, оборудования и других технических средств и материалов, принадлежащих работнику, а также возмещаются расходы, связанные с их использованием. Размер возмещения расходов определяется соглашением сторон трудового договора, выраженным в письменной форме.
Интересует смысловая нагрузка выражения " а также"

[Аноним]

Компенсация

и

возмещение всех текущих расходов, в т.ч. ремонт

это две разные компенсации. Вторая является следствием первой.

[Зета]

Ну, например, бензин при компенсации за использование авто
Или картридж у принтера

[Аноним]

Интересует смысловая нагрузка выражения " а также"

Правильно интересует....

[gor18]

иэто две разные компенсации. Вторая является следствием первой.

Вот сами написали: что две разные компенсации....
А следствие ли?

[Аноним]

А следствие ли?

По ТК РФ - да.

[gor18]

Апгрейд вообще ни при чем

Если данному имуществу, для работы в некоторый момент потребовалось усовершенствование (будет лучше работать, соответственно кпд больше) и причем хозяин знает как это сделать и покупает для этого необходимое...это апгрейд? или нет? кому в большей степени это нужно предприятию,или работнику (хозяину)

Может я не совсем корректно написала:
эти 3500 по чеку, можно авансовым ему отдельно списать...

[gor18]

Вот, что нашла:
"Стоит обратить внимание на то, что трудовое законодательство предусматривает фактически два вида возмещения: компенсацию за использование, износ (амортизация) инструмента, личного оборудования и других технических средств и материалов, и расходы, связанные с использованием личного имущества работника. Поэтому работнику может производиться и выплата компенсации, и возмещение расходов, связанных с использованием личного имущества"
АКГ "Интерком-Аудит"

[Зета]

О каком имуществе вообще речь? А то может, дешевле купить у работника, чем компенсировать, ремонтировать, апгрейдить

[gor18]

Не легче!!!!
Вопрос про купить это оборудование не решается на данном этапе
Не договорились пока...

[gor18]

ст. 188 ТК РФ определяет два вида выплат, которые производит работодатель:
1) компенсация за использование, износ (амортизацию) инструмента, личного транспорта, оборудования и других технических средств и материалов, принадлежащих работнику;
2) возмещение расходов, связанных с использованием указанного имущества.

ОНО?

[Andyko]

оно, если речь идет о ремонте
не оно, если речь идет об апгрейде

если вдруг вы платите компенсацию за использование автомобиля, то покупка к автомобилю прицепа не будет компенсацией, связанной с использованием автомобиля

[Аноним]

оно, если речь идет о ремонте
не оно, если речь идет об апгрейде

если вдруг вы платите компенсацию за использование автомобиля, то покупка к автомобилю прицепа не будет компенсацией, связанной с использованием автомобиля

А что мешает платить коменсацию и возмещать расходы за прицеп?

[Andyko]

возникновение матвыгоды у собственика прицепа
хотя за последующее использование прицепа можно тоже платить компенсацию, конечно

[Аноним]

возникновение матвыгоды у собственика прицепа

В чем матвыгода? Апгрейд не тождественен покупке прицепа. Если в автомобиле апгрейдили микропрограмму блока управления двигателем, то это обычное техобслуживание, расходы на кторое возмещаются.

[Andyko]

согласен
подождем расшифровки термина апгрейд топикстартером или из любви к процессу поспорим?

[Аноним]

или из любви к процессу поспорим?

Вы же знаете, я не спорю из любви к процессу. Я спорю до тех пор, пока у меня есть аргументы и контраргументы.

[gor18]

согласен
подождем расшифровки термина апгрейд топикстартером или из любви к процессу поспорим?

я решила, что замена какого там блока в этом станке будет являться апгрейдом... может и не так...
после замены они радовались что все лучше работает...Чессно я его в глаза не видела

А больше всего меня интересует как трактовать это предложение:
"При этом должны иметься документы, подтверждающие принадлежность используемого имущества налогоплательщику, а также расчеты компенсаций и документы, подтверждающие фактическое использование имущества в интересах работодателя, а также документы, подтверждающие суммы произведенных в этой связи расходов."
Юрист настаивает на трактовке такой: расчет компенсации - это расходы подтвержденные документами, подтверждающими суммы произведенных расходов.". (т.е.чек)
Я Говорю о том,что расчет компенсациии - это про износ и амортизацию....
а расходы на ремонт и т.д. это возможно отдельно

[gor18]

Если в автомобиле апгрейдили микропрограмму блока управления двигателем, то это обычное техобслуживание, расходы на кторое возмещаются.

т.е.есть компенсация ежемесячная, а есть еще возмещение за ТО...
Вы простите что так много вопросов - это мне так мозг взорвали, что я уже во всем "ищу скрытый от меня доселе смысл"

[Andyko]

да нет, всё правильно
компенсация за использование платится за сам факт использования;
на возмещение расходов необходимы подтверждающие эти расходы документы

[gor18]

Спасибо!!!

Блондинистая голова, варит правильно!!!
А то мне уж и анектодики пр блондинку, да еще и подперчили выборкой из баша про бухгалтерш!!!