Когда начинатьсписывать страховки , если оплачены они

[ElenaKV]

Здравствуйте. Мы занимаемся автопрокатом, применяем ОСНО, соответственно много расходов по страхованию КАСКО и ОСАГО, и в связи с этим т.к. мы уже находимся в доверительных отношениях со страховыми компаниями, оплачиваем страховки, гораздо позже чем они начинают свое действие.
вот, например, договор от 19.10.2012, а оплатили 06.02.2013, как мне принимать на расходы эти страховки? с октября, т.е. подавать уточненку по прибыли ? или с февраля?
боюсь не услежу заключение договоров, а постоянно подавать уточненку тоже не хочется.
спасибо.

[megatronsam]

у вас осно, так что можно применять в период действия договора страхования

[ElenaKV]

можно или нужно? в октябре я была не в курсе о заключении договора, т.е. ничего не начислила, что мне теперь подавать уточненку?

[megatronsam]

да нет можно, в январе принять часть расходов с октября по декабрь, а остаток размазать на оставшийся срок страхования

[ElenaKV]

хотелось бы понять...на каких основаниях, ведь расходы относятся к периоду октябрь 2012 - сентябрь 2013.

[megatronsam]

хотелось бы понять...на каких основаниях, ведь расходы относятся

на основании того что у вас было право использовать эти расходы, но по ошибке или недосмотру не учли, а вы выявили в тек.периоде и значит можно окт-декабрь принять в тек.периоде т.е. в январе
не помню где, но уже изучал эту тему, у нас тоже объявлялись "старые" страховки

[ElenaKV]

на основании того что у вас было право использовать эти расходы, но по ошибке или недосмотру не учли, а вы выявили в тек.периоде и значит можно окт-декабрь принять в тек.периоде т.е. в январе
не помню где, но уже изучал эту тему, у нас тоже объявлялись "старые" страховки

спасибо, буду думать..

[ElenaKV]

на основании того что у вас было право использовать эти расходы, но по ошибке или недосмотру не учли, а вы выявили в тек.периоде и значит можно окт-декабрь принять в тек.периоде т.е. в январе
не помню где, но уже изучал эту тему, у нас тоже объявлялись "старые" страховки

вот что нашла)
ст.272 п.6
"6. Расходы по обязательному и добровольному страхованию (негосударственному пенсионному обеспечению) признаются в качестве расхода в том отчетном (налоговом) периоде, в котором в соответствии с условиями договора налогоплательщиком были перечислены (выданы из кассы) денежные средства на оплату страховых (пенсионных) взносов. Если по условиям договора страхования (негосударственного пенсионного обеспечения) предусмотрена уплата страхового (пенсионного) взноса разовым платежом, то по договорам, заключенным на срок более одного отчетного периода, расходы признаются равномерно в течение срока действия договора пропорционально количеству календарных дней действия договора в отчетном периоде. Если по условиям договора страхования (негосударственного пенсионного обеспечения) предусмотрена уплата страховой премии (пенсионного взноса) в рассрочку, то по договорам, заключенным на срок более одного отчетного периода, расходы по каждому платежу признаются равномерно в течение срока, соответствующего периоду уплаты взносов (году, полугодию, кварталу, месяцу), пропорционально количеству календарных дней действия договора в отчетном периоде."

Т.е.расход при методе начисления можно признать только после оплаты!

[megatronsam]

нет во-первых,
во-вторых это пояснения для страх.взносов с фонда оплаты труда ,и к страховкам ТС мало имеет отнощения.
и в третьих эти пояснения с большой вероятностью относятся к порядку принятия страх.на УСН

[ElenaKV]

нет во-первых,
во-вторых это пояснения для страх.взносов с фонда оплаты труда ,и к страховкам ТС мало имеет отнощения.
и в третьих эти пояснения с большой вероятностью относятся к порядку принятия страх.на УСН

но почему же страховых взносов?
Вопрос: 1. ООО заключает договор ОСАГО со страховой организацией на 1 автомобиль на один год. В договоре указано, что он вступает в действие после оплаты ООО страховой организации страховой премии и только после этого выдается на руки полис. В связи с отсутствием средств у ООО страховая организация пошла на уступки и выдала полис на автомобиль без оплаты. ООО произвело оплату страховой премии через три месяца после получения полиса в полном размере, указанном в договоре. Как учитываются в данном случае расходы на страхование за эти три месяца для целей налогообложения налогом на прибыль?
2. ООО до истечения срока действия договора ОСАГО продает автомобиль. Страховая организация возвращает ООО часть страховой премии за неистекший срок действия договора ОСАГО за минусом 23 процентов. Как учитываются в данном случае для целей налогообложения налогом на прибыль невозвращенные 23 процента и полученная от страховой организации часть страховой премии за неистекший срок действия договора ОСАГО?

Ответ:
МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПИСЬМО
от 15 марта 2010 г. N 03-03-06/1/133

Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики рассмотрел письмо по вопросу учета страховой премии и сообщает следующее.
По первому вопросу.
Из письма следует, что договор страхования заключен на срок более одного отчетного периода. Договором страхования предусмотрено вступление его в силу с момента оплаты страхователем страховой премии. По решению страховщика оплату разрешено произвести спустя определенное время.
Пунктом 1 ст. 10 Федерального закона от 25.04.2002 N 40-ФЗ "Об обязательном страховании гражданской ответственности владельцев транспортных средств" (далее - Федеральный закон N 40-ФЗ) установлено, что срок действия договора обязательного страхования составляет один год, за исключением случаев, для которых ст. 10 Федерального закона N 40-ФЗ предусмотрены иные сроки действия такого договора.
Согласно п. п. 1 и 2 ст. 957 Гражданского кодекса Российской Федерации договор страхования, если в нем не предусмотрено иное, вступает в силу в момент уплаты страховой премии или первого ее взноса.
Страхование, обусловленное договором страхования, распространяется на страховые случаи, происшедшие после вступления договора страхования в силу, если в договоре не предусмотрен иной срок начала действия страхования.
В соответствии с п. 6 ст. 272 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - НК РФ) расходы по обязательному и добровольному страхованию (негосударственному пенсионному обеспечению) признаются в качестве расхода в том отчетном (налоговом) периоде, в котором в соответствии с условиями договора налогоплательщиком были перечислены (выданы из кассы) денежные средства на оплату страховых (пенсионных) взносов. Если по условиям договора страхования (негосударственного пенсионного обеспечения) предусмотрена уплата страхового (пенсионного) взноса разовым платежом, то по договорам, заключенным на срок более одного отчетного периода, расходы признаются равномерно в течение срока действия договора пропорционально количеству календарных дней действия договора в отчетном периоде.
Таким образом, страховую премию страхователю необходимо учитывать в расходах для целей налогообложения прибыли организаций равномерно в течение срока действия договора начиная с момента ее оплаты.
По второму вопросу.
Из письма следует, что страхователь продает застрахованный автомобиль. Страховщик возвращает страхователю часть страховой премии за неистекший срок действия договора страхования за минусом 23 процентов.
Согласно пп. "б" п. 33.1 и п. 34 Правил обязательного страхования гражданской ответственности владельцев транспортных средств, утвержденных Постановлением Правительства Российской Федерации от 07.05.2003 N 263 "Об утверждении Правил обязательного страхования гражданской ответственности владельцев транспортных средств", страхователь вправе досрочно прекратить действие договора обязательного страхования в случае замены собственника транспортного средства.
В случае досрочного прекращения действия договора обязательного страхования по одному из оснований, предусмотренных пп. "б" п. 33, пп. "в" п. 33.1 и пп. "а" п. 33.2 вышеуказанных Правил, часть страховой премии по договору обязательного страхования страхователю не возвращается. В остальных случаях страховщик возвращает страхователю часть страховой премии за неистекший срок действия договора обязательного страхования.
Учитывая, что страховая премия была уплачена полностью, а за неистекший срок действия договора обязательного страхования страхователь не может учесть в расходах часть этой страховой премии, полагаем, что такая часть страховой премии за минусом 23 процентов, возвращенная страховщиком страхователю в связи с продажей последним застрахованного автомобиля, не признается доходом страхователя, учитываемым в доходах для целей налогообложения прибыли организаций.
Что касается 23 процентов, не возвращенных страховщиком страхователю, то страхователь вправе учесть их в расходах для целей налогообложения прибыли организаций.

Заместитель директора
Департамента налоговой
и таможенно-тарифной политики
С.В.РАЗГУЛИН
15.03.2010

[megatronsam]

опять же
1. там ньанс что действие только после оплаты
2. никто не спорит что страховые взносы принимаются в размере начисленных(в пределах уплаченых)
откудп появился вопрос про 23%??

[ElenaKV]

опять же
1. там ньанс что действие только после оплаты
2. никто не спорит что страховые взносы принимаются в размере начисленных(в пределах уплаченых)
откудп появился вопрос про 23%??

по договору полис начинает действие только после оплаты, НО в связи с отсутствие д.с. страховая пошла на уступкии выдала полис, т.е. полис НАЧАЛ ДЕЙСТВОВАТЬ, зачем его выдавать раз он не действует? а через три месяца, они оплатили.
2. про 23% это просто))) было в вопросе)

[megatronsam]

НО в связи с отсутствие д.с. страховая пошла на уступкии выдала полис, т.е. полис НАЧАЛ ДЕЙСТВОВАТЬ

то что пошла на уступки опять же криво договор прописан, четко написали же действует только после оплаты, и на руки выдается соответсвенно.
и там ссылки на ГК были что действие только после оплаты, если страховщики пошли на уступки и прописали это в доп.соглашении то это еще куда ни шло,а без него недейсвителен полис с юр.точки зрения
пусть юристы поправят если не так