Патентная упрощенка 2013 г

[housewife]

Добрый день!

В декабре 2012 был ажиотаж с патентами по изготовлению мебели. Узнавала, как быть, тут на форуме + нашла письмо минфина от 28.05.2012, где было сказано, что неважно кому оказывается услуга, физикам или юрикам, патент можно применять.

В ОКУН есть список услуг. На него закон и ссылается. А бытовые они или нет, в данном случае фиолетово. Нигде в главе по ПСН не написано, что на патенты переводятся именно бытовые услуги. В отличии от ЕНВД
И в патентной УСН было тоже самое, так что ничего нового в данной ситуации с ПСН нет. А по патентной УСН уже давно куча разъяснений по этому поводу

Приобрели патент на 12 месяцев. Оплатили 1/3. Почти 4 месяца работаем с юрлицами по счету. И тут я решила порыться в Консультанте и на форуме. И что я вижу? О_О Сообщение буквально двухнедельной давности после того, как заверили, что МОЖНО оказывать услуги по изготовлению мебели юрлицам.

да
При изготовлении мебели не рекомендую использовать патент. В мыслях Минфина по этому поводу есть здравое зерно

По этому поводу есть спорные мнения и даже решения судов. Вы хотите в суд?

А письма Минфина не нормативные акты, они ничего не могут Вам запретить. Но логика в их письме есть. Депутаты выбирали дополнительные виды деятельности из списка бытовых услуг. Т.е. тех услуг, которые изначально предусмотрены для физлиц. В отличии от других, прямо указанных в НК видов деятельности, по которым не написано, что они обязательно бытовые.
Я уже не знаю как объяснять, вроде в письме, на редкий случай, все понятно написано

Вопрос: Индивидуальный предприниматель с 2013 г. осуществляет предпринимательскую деятельность на основе патента в соответствии с гл. 26.5 НК РФ. При этом осуществляемый им вид деятельности (услуги по изготовлению мебели) напрямую не предусмотрен п. 2 ст. 346.43 НК РФ, а дополнительно установлен законом субъекта РФ. Правомерно ли оказание услуг индивидуальным предпринимателем юридическим лицам на основании данного патента?

Ответ: При осуществлении дополнительно установленных законами субъектов Российской Федерации видов деятельности на основе патента, относящихся к бытовым услугам, но прямо не поименованных в п. 2 ст. 346.43 Налогового кодекса РФ, патентная система налогообложения может применяться только в случае оказания таких услуг физическим лицам.

Обоснование: Документом, удостоверяющим право на применение патентной системы налогообложения, является патент на осуществление одного из видов предпринимательской деятельности, в отношении которого законом субъекта РФ введена патентная система налогообложения (п. 1 ст. 346.45 НК РФ).
В соответствии с пп. 2 п. 8 ст. 346.43 НК РФ субъектам Российской Федерации предоставлено право устанавливать дополнительный перечень видов предпринимательской деятельности, относящихся к бытовым услугам в соответствии с Общероссийским классификатором услуг населению (ОКУН), не указанных в п. 2 ст. 346.43 НК РФ, в отношении которых применяется патентная система налогообложения. Указанный перечень является исчерпывающим и непосредственно не привязан к ОКУН.
Оказание бытовых услуг является договорным обязательством, регулируемым нормами гражданского законодательства Российской Федерации о бытовом подряде. В соответствии с п. 1 ст. 730 Гражданского кодекса РФ по договору бытового подряда подрядчик, осуществляющий соответствующую предпринимательскую деятельность, обязуется выполнить по заданию гражданина (заказчика) определенную работу, предназначенную удовлетворять бытовые или другие личные потребности заказчика, а заказчик обязуется принять и оплатить работу.
Таким образом, при осуществлении дополнительно установленных законами субъектов Российской Федерации видов деятельности на основе патента, относящихся к бытовым услугам, но прямо не поименованных в п. 2 ст. 346.43 НК РФ, патентная система налогообложения может применяться только в случае оказания таких услуг физическим лицам (Письма Минфина России от 28.12.2012 N 03-11-11/398, от 18.01.2013 N 03-11-11/10).

Подскажите, ЧТО нам теперь делать?! Уплачивать до 25.04 УСН 6 % со всей выручки (параллельно есть УСНО 6%)?!!! О_О Меня же директор убьет. О хоспади, у нас налог УСН за 1 квартал ажно 150 тыс. вылетает!!!!

[Темная]

Уплачивать до 25.04 УСН 6 % со всей выручки (параллельно есть УСНО 6%)?!!!

Да.

у нас налог УСН за 1 квартал ажно 150 тыс. вылетает!!!!

Придется платить,без вариантов.

Патент только для физиков,на бытовые услуги.

[Темная]

Они говорят,что при всём своём желании они не могут вписать туда цифры,
так как это делает программа (я так понял,что просто их программа не заполнена как надо)

А как же наша налоговая вписала? Программа то у всех одна и та же.

[housewife]

О, боже. Какой ужас!!!!!!

В таком случае, могу ли я уменьшить сумму налога УСН на сумму взносов за работников + взносы за самого ИП?

Что нам делать с оставшейся 2/3 патента (22 000), которая вообще не нужна, потому что заказы по мебели физическим лицам делаем 1-2 в год и этот патент вообще не окупится тогда? Как от нее отказаться и не платить?

[Темная]

В таком случае, могу ли я уменьшить сумму налога УСН на сумму взносов за работников + взносы за самого ИП?

Да, в пределах 50% налога по УСН.

Что нам делать с оставшейся 2/3 патента (22 000), которая вообще не нужна, потому что заказы по мебели физическим лицам делаем 1-2 в год и этот патент вообще не окупится тогда? Как от нее отказаться и не платить?

Я думаю,что заплатить придется все равно,от патента отказаться нельзя.

[Над.К]

В таком случае, могу ли я уменьшить сумму налога УСН на сумму взносов за работников + взносы за самого ИП?

Да

Что нам делать с оставшейся 2/3 патента (22 000), которая вообще не нужна,

Платить. Добровольный отказ от патента не предусмотрен

[Valent.Pavl.]

А как же наша налоговая вписала? Программа то у всех одна и та же.

А что вы посоветуете в данном случае.

[Над.К]

Valent.Pavl., писать письменну. претензию в ИФНС. Это их проблемы, а не Ваши.
На само право применять патент это никак не повлияет, но разобраться надо.

[housewife]

подскажите, пожалуйста, тогда по такому вопросу. Если мы будем делать мебель по заказам населения (чтоб отработать этот патент), то изготавливать надо будет исключительно по договору бытового подряда с применением БСО?

[housewife]

И все-таки мне не дает покоя этот вопрос. Может заплатить налог по УСНО, и написать официальное письмо в Минфин с очередными разъяснениями? Потому что в данном случае, считаю, что они берут аналогию термина "бытовые услуги" из главы по ЕНВД и перекладыввают ее на виды деятельности, вводимые законами субъектов по ОКУН, тогда как ПСН - это другой режим и там таких определений нет.

устанавливать дополнительный перечень видов предпринимательской деятельности, относящихся к бытовым услугам в соответствии с Общероссийским классификатором услуг населению, не указанных в пункте 2 настоящей статьи, в отношении которых применяется патентная система налогообложения

И можно ли оспорить в суде, например, формулировку данного пункта в НК РФ? Или сами письма Минфина разъясняющие этот пункт (уже 3-4 штуки нашла таких писем).

А вообще кроме официальных разъяснений Минфина и не дожидаясь проверки налогового органа, решение которого придется оспаривать в суде, есть еще варианты получения из ВАС или других органов, кроме Минфина, каких-либо официальных разъяснений? Я просто полагаю, что практика по данному вопросу может появиться в лучшем случае года через 1,5. А всё это время платить 6 % по УСНО просто разорительно.

Может письма параллельно Президенту и в Госдуму направить?

[housewife]

Можно ли оспорить все эти письма Минфина по ПСН как ненормативный правовой акт в АС г. Москвы по 198 статье АПК, т.к. данные разъяснения, пусть и косвенно, возлагают на меня какие-либо обязанности, создают иные препятствия для осуществления предпринимательской и иной экономической деятельности?

[housewife]

Простите, поток мыслей. Предыдущее сообщение не читайте, пожалуйста. Нашла кое-какую практику по оспариванию писем Минфина в ВАСе:
Решение ВАС РФ от 29.11.2012 N ВАС-13840/12
О признании не соответствующим Налоговому кодексу РФ Письма Минфина России от 04.04.2012 N 03-03-10/34 "О замене письма ФНС России от 26.06.2012 N ЕД-4-3/10420@".


Решение ВАС РФ от 19.05.2011 N 3943/11
О признании пункта 1 письма Минфина РФ от 07.03.2007 N 03-07-15/29 "О порядке применения налога на добавленную стоимость, а также регистрации счетов-фактур в книге покупок и книге продаж при возврате товаров" соответствующим Налоговому кодексу Российской Федерации, а пункта 4 недействующим как не соответствующего Налоговому кодексу Российской Федерации.


Решение ВАС РФ от 06.08.2008 N 7696/08
О признании недействующим абзаца пятого письма Минфина России от 26.01.2007 N 03-04-07-01/16.


Решение ВАС РФ от 24.01.2008 N 16720/07
О признании недействующими Писем Минфина РФ от 12.03.2007 N 03-11-02/66 и от 08.05.2007 N 03-11-02/124, направленных Письмом ФНС РФ от 21.05.2007 N ММ-6-02/406@.


Постановление Президиума ВАС РФ от 09.10.2007 N 7526/07
Об оставлении без изменения решения ВАС РФ от 06.03.2007 N 15182/06 о признании частично недействующим письма Минфина РФ от 16.01.2006 N 03-04-15/01 "О порядке определения после 1 января 2006 года налоговой базы по налогу на добавленную стоимость при выполнении строительно-монтажных работ для собственного потребления и вычетов этого налога по товарам (работам, услугам), приобретенным в 2005 году для выполнения данных работ после 1 января 2006 года".


Решение ВАС РФ от 06.03.2007 N 15182/06
О признании частично недействующим письма Минфина РФ от 16.01.2006 N 03-04-15/01 "О порядке определения после 1 января 2006 года налоговой базы по налогу на добавленную стоимость при выполнении строительно-монтажных работ для собственного потребления и вычетов этого налога по товарам (работам, услугам), приобретенным в 2005 году для выполнения данных работ после 1 января 2006 года".


Постановление Президиума ВАС РФ от 16.01.2007 N 12547/06
Об оставлении без изменения определения ВАС РФ от 24.08.2006 N 8519/06, которым было прекращено производство по делу о признании недействующими писем Минфина РФ от 05.08.2004 N 01-02-01/03-1625, от 22.03.2006 N ММ-6-21/304@.


Постановление Президиума ВАС РФ от 19.09.2006 N 13322/04
Об оставлении без изменения определения Высшего Арбитражного Суда РФ от 03.04.2006 N 10539/04, которым было прекращено производство по заявлению о признании недействующим абзаца седьмого письма Министерства финансов Российской Федерации от 10.06.2004 N 03-02-05/2/35 "О налоговом учете лизинговых операций".


Решение ВАС РФ от 26.01.2005 N 16141/04
О признании недействующим письма МНС РФ от 17.02.2004 N 04-2-06/127 "О налогообложении компенсационных выплат по возмещению расходов, связанных со служебными командировками".


Определение ВАС РФ от 26.03.2012 N ВАС-2715/12 по делу N ВАС-16291
Об отказе в передаче дела в Президиум ВАС РФ для пересмотра в порядке надзора судебного акта по заявлению о признании недействующим Письма Министерства финансов РФ от 24.10.2008 N 03-05-04-01/37.


Определение ВАС РФ от 16.11.2011 N ВАС-14444/11 по делу N А68-1427/10
В передаче дела по заявлению об отмене решения налогового органа в части начисления налога на прибыль, НДС для пересмотра в порядке надзора судебных актов отказано, так как суд, отказывая в указанной части требования, исходил из того, что расходы по строительству многоквартирного жилого дома связаны с осуществлением операций, не подлежащих обложению НДС; расходы по оплате выполненных подрядчиком работ, являясь прямыми расходами, учитываются в составе незавершенного строительства и не являются расходами текущего периода.


Решение ВАС РФ от 14.09.2009 N ВАС-10278/09
Об оставлении без удовлетворения заявления о признании недействующим абз. 3 п. 3 письма Министерства финансов Российской Федерации от 21.07.1992 N 57 "Об условиях выплаты компенсации работникам за использование ими личных легковых автомобилей для служебных поездок".


Решение ВАС РФ от 26.01.2009 N 16758/08
Об отказе в удовлетворении заявления о признании недействующим письма Министерства финансов РФ от 30.07.2008 N 03-11-02/85.


Решение ВАС РФ от 17.10.2007 N 8464/07
Об отказе в удовлетворении заявления о признании недействующим письма Минфина РФ от 06.09.2006 N 03-06-01-02/35 "О налоге на имущество организаций".


Определение Конституционного Суда РФ от 02.10.2007 N 632-О-О
"Об отказе в принятии к рассмотрению ходатайства закрытого акционерного общества "СЕБ Русский Лизинг" о разъяснении Определения Конституционного Суда Российской Федерации от 3 апреля 2007 г. N 363-О-О"


Определение ВАС РФ от 29.06.2007 N 7526/07 по делу N 15182/06
Дело по заявлению о признании недействительным письма Министерства финансов РФ от 16.01.2006 N 03-04-15/01 передано для пересмотра в порядке надзора, поскольку оспариваемый акт не является нормативным, в связи с чем заявленные требования не подлежали рассмотрению в ВАС РФ, так как к его подсудности отнесено рассмотрение дел об оспаривании нормативных правовых актов федеральных органов исполнительной власти.


Постановление Президиума ВАС РФ от 13.09.2005 N 4287/05 по делу N А76-13014/04-51-509
В удовлетворении заявления о признании недействительным решения налогового органа об отказе в возмещении налога на добавленную стоимость отказано правомерно, поскольку уплата налога на добавленную стоимость произведена акционерным обществом после перехода на упрощенную систему налогообложения.


Определение ВАС РФ от 29.07.2008 N 9315/08 по делу N А59-3353/07-С3
В передаче дела по заявлению о признании недействительным решения налогового органа о привлечении к налоговой ответственности за совершение налогового правонарушения для пересмотра в порядке надзора судебных актов отказано, так как суд правомерно пришел к выводу о незаконности решения инспекции в части взыскания штрафа и начисления пени и оно принято без учета данных об отсутствии вины налогоплательщика в неуплате налога.


Определение ВАС РФ от 28.05.2008 N 6214/08 по делу N 16720/07
В передаче дела по заявлению о признании недействующими писем Министерства финансов РФ от 12.03.2007 N 03-11-02/66 и от 08.05.2007 N 03-11-02/124, направленных письмом Федеральной налоговой службы от 21.05.2007 N ММ-6-02/4062@ в нижестоящие налоговые органы, для пересмотра в порядке надзора судебного акта отказано в связи с отсутствием оснований, предусмотренных ст. 304 АПК РФ.


Определение ВАС РФ от 14.02.2008 N 758/08 по делу N 8464/07
В передаче дела по заявлению о признании недействующим письма Министерства финансов РФ "О налоге на имущество организаций" от 06.09.2006 N 03-06-01-02/35 для пересмотра в порядке надзора отказано, так как суд, отказывая в удовлетворении заявления, пришел к правильному выводу о том, что оспариваемое письмо не противоречит положениям НК РФ и не нарушает прав и законных интересов неопределенного круга лиц.


Определение ВАС РФ от 30.08.2007 N 10586/07 по делу N 6147/07
В передаче дела по заявлению о признании недействующим письма Министерства финансов РФ как не соответствующего Налоговому кодексу РФ для пересмотра в порядке надзора судебных актов отказано в связи с отсутствием оснований, предусмотренных ст. 304 АПК РФ.


Определение ВАС РФ от 05.07.2007 N 7812/07 по делу N А67-1230/05
В передаче дела по заявлению о признании недействительным решения налогового органа в части доначисления налога на прибыль, начисления пеней, а также в части взыскания налоговых санкций, предусмотренных пунктом 1 статьи 122 НК РФ, для пересмотра в порядке надзора судебных актов отказано в связи с отсутствием оснований, предусмотренных ст. 304 АПК РФ.


Определение ВАС РФ от 01.11.2008 N 12013/08
Производство по делу о признании частично недействующими писем Министерства финансов РФ прекращено, так как оспариваемые письма не отвечают критериям нормативного правового акта, а потому содержащиеся в них разъяснения не могут иметь юридического значения и порождать правовые последствия для неопределенного круга лиц.

____________________________________
Если я хочу оспорить данные письма Минфина по ПСН, то по какой схеме лучше этот вопрос прорабатывать? Вначале обратиться за разъяснениями в свою МРИ ФНС или сразу в ФНС РФ, или сразу в Минфин РФ? Потому что иногда ВАС отклоняет исковые заявления, т.к. не считает их нормативными актами, если их оспаривать сразу как было в 2006-2007 году (Определение ВАС РФ от 29.06.2007 N 7526/07 по делу N 15182/06
Дело по заявлению о признании недействительным письма Министерства финансов РФ от 16.01.2006 N 03-04-15/01 передано для пересмотра в порядке надзора, поскольку оспариваемый акт не является нормативным, в связи с чем заявленные требования не подлежали рассмотрению в ВАС РФ, так как к его подсудности отнесено рассмотрение дел об оспаривании нормативных правовых актов федеральных органов исполнительной власти.).

В принципе не платить авансовый платеж у меня есть срок в 4 месяца. Даже если ВАС признает письма Минфина правомерными, мы можем отделаться лишь пенями в размере 5 тысяч рублей, грубо говоря за этот период. Зато будет уже более обозначенная позиция по данному вопросу.

Пожалуйста, помогите добиться правды. Сама долго следила за обжалованием решения налогового органа в части соблюдения порядка кассовых операций ИП в году 2010-2011. И помню, как Клерк активно участвовал в этом деле.

[housewife]

Итак, за текущие часы обдумывания и перелопачивания кучи информации, пока пришла к следующему:
1. Письма Минфина относительно мебельного производства нет, есть только письмо эксперта Консультант+, которая по аналогии с переводами и химчисткой, делает выводы по поводу мебели на патенте для юрлиц.
2. Если нет письма - обжаловать в ВАС нечего.
3. Планирую сегодня-завтра подать электронные обращения сразу на сайтах Минфина РФ и ФНС РФ. Пусть оба ведомства дадут ответ, либо последнее за разъяснениями к "старшему брату" обратится, а тут уже будут и основания в ВАСе обжаловать.

Пожалуйста, подскажите, у меня верный ход мыслей?

[Над.К]

что они берут аналогию термина "бытовые услуги" из главы по ЕНВД

Они берут термин из ОКУН. Потому что это единственный документ с перечислением услуг населению. Бытовые услуги априори оказываются только физлицам. У юрлиц нет быта. В НК совершенно четко написано, что добавлять в список видов деятельности законодатели региона могут бытовые услуги. Не просто услуги, а именно бытовые.

Может письма параллельно Президенту и в Госдуму направить?

Вы еще в Совет безопасности ООН напишите Причем тут Президент и Госдума вообще? ВАС не дает разъяснений, это суд, а не консультация.
И в суде Вы не можете оспорить письмо Минфина, в котором Вам дадут ответ на вопрос. Если бы Вы прочитали не только заголовки тех судебных дел, что нашли, то увидели бы, что все оспариваемые письма были отправлены ФНС РФ в налоговые органы как инструкция к действию. Именно поэтому суды и рассматривали вопросы об их недействительности. Оспаривать частный ответ не получится. Тем более,что в нем будут написаны любимые слова Минфина про то, что данное письмо не является нормативным актом и т.д. и т.п.

При этом суд я так думаю, Вы проиграете и по сути. Поскольку текст НК дает однозначный ответ на данный вопрос. И сделано так специально, что бы производства не выводили под ПСН. Но даже если Вы выиграете, это может привести к тому, что региональные власти просто уберут вид деятельности из закона вашего региона и пострадают те, кто делает мебель для физлиц. Вряд ли они скажут Вам спасибо

[Темная]

В принципе не платить авансовый платеж у меня есть срок в 4 месяца. Даже если ВАС признает письма Минфина правомерными, мы можем отделаться лишь пенями в размере 5 тысяч рублей, грубо говоря за этот период. Зато будет уже более обозначенная позиция по данному вопросу.

А почему 4 месяца?

[housewife]

Они берут термин из ОКУН. Потому что это единственный документ с перечислением услуг населению. Бытовые услуги априори оказываются только физлицам. У юрлиц нет быта. В НК совершенно четко написано, что добавлять в список видов деятельности законодатели региона могут бытовые услуги. Не просто услуги, а именно бытовые.

Я это прекрасно понимаю, это же меня и настораживало крайне 20.12.2012 перед приобретением патента, однако вы заверили нас в абсолютно обратном:

Смотрите список видов деятельности в ОКУН. Если вид деятельности есть (и без разницы, юрлицо или физлицо заказчик), значит и деятельность под патент попадает. А пытаться пристроить ОКВЭД к ОКУН - дело бессмысленное.

Пугает-то другое, что ОКУН - раздел БЫТОВЫЕ УСЛУГИ, т.е. это же услуга населению

В ОКУН есть список услуг. На него закон и ссылается. А бытовые они или нет, в данном случае фиолетово. Нигде в главе по ПСН не написано, что на патенты переводятся именно бытовые услуги. В отличии от ЕНВД
И в патентной УСН было тоже самое, так что ничего нового в данной ситуации с ПСН нет. А по патентной УСН уже давно куча разъяснений по этому поводу

Я прекрасно понимаю и осознаю, что форум и сообщения на нем носят рекомендательный характер, но не будь вы тогда ТАК уверены в своих ответах, хоть чуточку сомнения в ваших словах, поверьте, это уберегло бы нас, а может и других ИП от приобретения ненужных патентов. А с 01.01.2013 мы бы уже сообщили заказчикам, что цены повышаются в связи с изменениями в налогообложении. Но сейчас это никому не объяснишь, и сейчас у ИП даже таких средств нет на счете, чтобы уплатить авансовый платеж.

И в суде Вы не можете оспорить письмо Минфина, в котором Вам дадут ответ на вопрос.

Практика показывает, что и такие случаи бывают. Я не только ознакомилась с заголовками тех судебных дел, но и с их текстами, и с текстами других дел, которые нашла на сайте Арбитра.

Темная, 4 месяца просто прикинула по сроку до уплаты следующего авансового платежа, размерам пени, а также срокам, которые уйдут на получение ответов из соответствующих инстанций и обжалования в ВАС.

[Над.К]

Ну конечно, давайте объявим теперь меня виноватой Кстати, Вы в курсе, что 20 декабря уже было поздно обсуждать возможность приобретения патента с 1 января? Поскольку заявление на патент можно подавать за 10 рабочих дней до даты применения патента? В декабре в ажиотаже мы тоже не обратили на это внимание. И Ваша налоговая тоже.

Практика показывает, что и такие случаи бывают.

Ссылку дайте на такое решение.

[housewife]

Вы в курсе, что 20 декабря уже было поздно обсуждать возможность приобретения патента с 1 января? Поскольку заявление на патент можно подавать за 10 рабочих дней до даты применения патента? В декабре в ажиотаже мы тоже не обратили на это внимание. И Ваша налоговая тоже.

Почему поздно? 94-ФЗ дал срок не позднее 20.12.2012 подать заявление на патенты с 01.01.2013:

статья 8 п.2
2. Индивидуальные предприниматели, планирующие применять патентную систему налогообложения с 1 января 2013 года, должны подать заявления о получении патента не позднее 20 декабря 2012 года в порядке, предусмотренном статьей 346.45 Налогового кодекса Российской Федерации (в редакции настоящего Федерального закона). Налоговый орган отказывает в выдаче патента, если в заявлении о получении патента срок действия патента составляет менее одного месяца или более двенадцати месяцев либо вид предпринимательской деятельности не указан в пункте 2 статьи 346.43 Налогового кодекса Российской Федерации (в редакции настоящего Федерального закона).

Вопрос мы этот обсуждали в ночь (по нашему времени) с 19 на 20, а на утро я поехала и подала заявление на патент.

По решению, сейчас поищу еще раз. Я тут кучу закладок сделала и уже голова кругом от всех этих текстов.

[Над.К]

А, ну да, для 1 января 2013 года была спецнорма в законе. Хорошо хоть тут все в порядке.

[housewife]

Ссылку дайте на такое решение.

Да, вы правы. Во всех решениях, в которых ходатайство Минфина не удовлетворили о прекращении дела, письма Минфина направлялись в ФНС и нижестоящие органы, либо по данному письму было принято решение налогового органа, которое нарушало права и законные интересы.

Значит надо сделать так, чтобы дело по письму стало подведомственным для рассмотрения в ВАС. Вот поэтому и спрашивала на форуме, как лучше поступить? Одновременно запросы направить в Минфин и ФНС или лучше для начала в ФНС, чтобы они за разъяснениями в Минфин обратились, а потом в своем ответе на письма Минфина сослались?

Ну как тут, к примеру,
Решение ВАС РФ от 27.01.2012 N 16291/11 <Об отказе в удовлетворении заявления о признании недействующим письма Минфина РФ от 24.10.2008 N 03-05-04-01/37>:
«Как следует из материалов дела, оспариваемое письмо Министерства финансов Российской Федерации было направлено в адрес Федеральной налоговой службы в ответ на ее запрос от 26.05.2008 N 3-3-05/47, в котором налоговый орган просил подтвердить позицию Минфина России по вопросу отражения в соответствии с правилами ведения бухгалтерского учета затрат на капитальные вложения в арендованные объекты недвижимого имущества, произведенных арендатором в виде неотделимых улучшений арендованного имущества, с целью правильного формирования остаточной стоимости таких объектов, учитываемой при расчете налога на имущество организаций (копии оригиналов запроса и оспариваемого письма приобщены в материалы дела).»

Или как тут:

Решение ВАС РФ от 29.11.2012 N ВАС-13840/12
О признании не соответствующим Налоговому кодексу РФ Письма Минфина России от 04.04.2012 N 03-03-10/34 "О замене письма ФНС России от 26.06.2012 N ЕД-4-3/10420@":
«Как следует из материалов дела, оспариваемое Минфина России было направлено в адрес Федеральной налоговой службы в связи с необходимостью подготовки ответа на запрос по поводу налогообложения дивидендов, поступивший в налоговый орган от налогоплательщика – закрытого акционерного общества «Мега-Траст».
_____________________________________________________________________________
Ведь по логике вещей, трактуя таким образом относительно всех видов деятельности, добавленных законами субъектов РФ, данные письма обладают признаками нормативного правового акта, так как затрагивают не только права нашего ИП в сфере предпринимательской деятельности, но и интересы действительно неопределенного круга лиц, возлагая на них дополнительное бремя, не предусмотренное законодательством о налогах и сборах.

[Аноним]

получили патент в московской области с 1 апреля, еще не оплачивали
решили свернуть бизнес, стоит ли оплачивать этот патент?

и еще вопрос, будет ли он действовать в другом городе московской области? надо ли кого-нибудь уведомлять?

[Над.К]

и еще вопрос, будет ли он действовать в другом городе московской области?

Он действует на территории всей Московской области

[cotlas]

Добрый день.
Сегодня везу в налоговую (Москва) заявление на патент. Хочу подстраховаться и у вас спросить-уточнить.
- Помещение (розничная торговля), менее 50 кв. м. находится в ТЦ. Вправе к таким помещениям и именно в ТЦ применять ПСН? Читаю письмо Минфина от 11.01.13г. № 03-11-11/4 и не много запуталась в терминологии. Помогите пож-ста принять правильное решение.
Спасибо за ответ.

[Над.К]

Минфин считает, что нельзя применять, но понять его логику невозможно

[cotlas]

Минфин считает, что нельзя применять, но понять его логику невозможно

А есть уже примеры кто перешел на ПСН именно в ТЦ?
И что будет если нам сейчас дадут этот ПСН, а потом при проверке окажется, что мы не должны были применять этот режим?

[cotlas]

Добрый день.
Сегодня везу в налоговую (Москва) заявление на патент. Хочу подстраховаться и у вас спросить-уточнить.
- Помещение (розничная торговля), менее 50 кв. м. находится в ТЦ. Вправе к таким помещениям и именно в ТЦ применять ПСН? Читаю письмо Минфина от 11.01.13г. № 03-11-11/4 и не много запуталась в терминологии. Помогите пож-ста принять правильное решение.
Спасибо за ответ.

Отвезла я это заявление на патент. И решила проконсультировать в налоговой по этому вопросу. Инспектор сказала, что ТЦ попадают под ПСН. Но это на словах, а как будет на деле....еще неизвестно. Но я еще нашла др. письмо Минфина № 03-11-11/230 от 08.08.12г. где сказано, что к торговым объектам в ТЦ относятся магазины и павильоны.

[Над.К]

cotlas, это письмо по патентной УСН. По поводу ПСН есть вот такое письмо

МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ФЕДЕРАЛЬНАЯ НАЛОГОВАЯ СЛУЖБА

ПИСЬМО
от 29 августа 2012 г. N ЕД-4-3/14242@

О НАПРАВЛЕНИИ ПИСЬМА МИНФИНА РОССИИ
ОТ 14.08.2012 N 03-11-09/64

Федеральная налоговая служба направляет письмо Министерства финансов Российской Федерации от 14.08.2012 N 03-11-09/64 по вопросу применения патентной системы налогообложения.

Советник
государственной гражданской службы
Российской Федерации
2 класса
Д.В.ЕГОРОВ





Приложение

МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПИСЬМО
от 14 августа 2012 г. N 03-11-09/64

Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики рассмотрел письмо о порядке применения патентной системы налогообложения и сообщает следующее.
В соответствии с подпунктами 45 и 46 пункта 2 статьи 346.43 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) патентная система налогообложения может применяться в отношении предпринимательской деятельности индивидуальных предпринимателей в сфере розничной торговли, осуществляемой через объекты стационарной торговой сети с площадью торгового зала не более 50 квадратных метров по каждому объекту организации торговли и через объекты стационарной торговой сети, не имеющие торговых залов, а также через объекты нестационарной торговой сети.
Согласно подпунктам 2, 7 и 10 пункта 3 статьи 346.43 Кодекса под стационарной торговой сетью, имеющей торговые залы, понимается торговая сеть, расположенная в предназначенных для ведения торговли зданиях и строениях (их частях), имеющих оснащенные специальным оборудованием обособленные помещения, предназначенные для ведения розничной торговли и обслуживания покупателей. К данной категории торговых объектов относятся магазины и павильоны.
Под стационарной торговой сетью, не имеющей торговых залов, понимается торговая сеть, расположенная в предназначенных для ведения торговли зданиях, строениях и сооружениях (их частях), не имеющих обособленных и специально оснащенных для этих целей помещений, а также в зданиях, строениях и сооружениях (их частях), используемых для заключения договоров розничной купли-продажи, а также для проведения торгов. К данной категории торговых объектов относятся розничные рынки, ярмарки, киоски, палатки, торговые автоматы.
Под нестационарной торговой сетью понимается функционирующая на принципах развозной и разносной торговли, а также объекты организации торговли, не относимые к стационарной торговой сети.
Таким образом, перечень объектов стационарной торговой сети носит закрытый характер.
В связи с этим предпринимательская деятельность в сфере розничной торговли, осуществляемая через объекты розничной торговли, не включенные в данный перечень (торговые центры, торговые комплексы, нежилые помещения, арендуемые для осуществления торговли в административных, промышленных и учебных зданиях, и т.п.), должна облагаться налогами в рамках иных режимов налогообложения.
При этом следует иметь в виду, что приведенный в пункте 3 статьи 346.43 Кодекса перечень объектов розничной торговли применяется только в целях главы 26.5 Кодекса.

Директор Департамента
И.В.ТРУНИН

Причем, почему торговля в ТЦ попадает под ЕНВД, а под ПСН не попадает, остается тайной, покрытой мраком. Поскольку определения в главах по этим налогам одинаковые.

[Аноним]

Здравствуйте. Подскажите, пожалуйста, какой код тарифа ставить в РСВ для ПСН?

[Темная]

Подскажите, пожалуйста, какой код тарифа ставить в РСВ для ПСН?

Если ПСН со льготными ставками страховых взносов, то 16.Код категории застрахованных лиц - АСБ.

[Аноним]

АСБ - это же аптечные организации?..