Структура бухгалтерской фирмы

[alexstrel]

Accwell, даже и не знаю как вам ответить. Вы вроде все понимаете, но отвечаете настолько формально и поверхностно...
На рынке бухгалтерских услуг процветает демпинг, притом очень сильный. Далеко не всегда можно обеспечить работников зарплатой и фирму прибыль на нормальном уровне, учитывая какие цены на рынке бухуслуг. И это при обычной схеме ведения учета, когда есть рядовые и руководящие бухгалтера. Если же вводятся дополнительные контрольные сотрудники, то от этого растут расходы и снижается прибыль.
Вот про за счет чего в вашей моделе выплачивать зарплату этим работникам я и спрашиваю?

[I'am]

Мутно все как то - человечек не далее как два года назад спрашивал какую отчетность сдавать, а теперь выкладками по структуре бухфирмы сыплет...

[Accwell]

Accwell, даже и не знаю как вам ответить.

Я о чём-то спрашиваю в этом топике? )))

Вы вроде все понимаете, но отвечаете настолько формально и поверхностно...

Вы хотите детальную энциклопедию здесь увидеть?

На рынке бухгалтерских услуг процветает демпинг, притом очень сильный.

Демпинг процветает не на рынке бухгалтерских услуг, а в вашем сегменте клиентов.

На любом рынке есть разные ниши, бухгалтерские услуги от этого ничем не отличаются.

Работать в самом низшем, низкооплачиваемом и бесперспективном клиентском сегменте - это ваш выбор. Но это (демпинг) всегда приводит к банкротству.

Далеко не всегда можно обеспечить работников зарплатой и фирму прибыль на нормальном уровне, учитывая какие цены на рынке бух. услуг.

Не понимаю, зачем тогда содержать такую фирму??? Если нет прибыли и перспектив, её надо срочно закрывать.

И это при обычной схеме ведения учета, когда есть рядовые и руководящие бухгалтера. Если же вводятся дополнительные контрольные сотрудники, то от этого растут расходы и снижается прибыль.

Какие дополнительные контрольные сотрудники? Где вы это прочитали?

Вот про за счет чего в вашей моделе выплачивать зарплату этим работникам я и спрашиваю?

Все выплаты персоналу - за счёт выручки от оказанных услуг клиентам. Как может быть иначе?

[Accwell]

Мутно все как то - человечек не далее как два года назад спрашивал какую отчетность сдавать, а теперь выкладками по структуре бухфирмы сыплет...

Коллеги,
спрашивал и буду спрашивать если понадобится, так как я работаю не в РОССИИ.

Иногда такие выпады от "коллег" на форумах начисто отбивают желание делиться наработанным опытом, но надеюсь что кому-то он будет всё же полезен.

[alexstrel]

Демпинг процветает не на рынке бухгалтерских услуг, а в вашем сегменте клиентов.

Почему вы так легко делаете безосновательные предположения?
Вы не знаете в каком сегменте работает моя фирма. Я пишу о рынке бухуслуг в целом, сформированном как из личного опыта общения с коллегами, так и из интернета, из раздела Бухгалтерский бизнес в частности. Я вообще не люблю рассматривать себя и свою фирму.

Работать в самом низшем, низкооплачиваемом и бесперспективном клиентском сегменте - это ваш выбор. Но это (демпинг) всегда приводит к банкротству.

И вновь, два безосновательных вывода.
Первый, я не выбирал низкооплачиваемый сегмент рынка, я работаю в другом сегменте. Но именно этот сегмент является самым большим на бухгалтерском рынке.
Второй. Вывод о том что демпинг ведет к банкротству слишком поверхностный. Часто он ведет к другому - к работе в одиночку или с одним-двумя работниками с невысокими доходами без каких-либо перспектив развития или что еще хуже на дому.
И думаю банкротства на рынке бухуслуг бывают очень редко. Банкротство это неспособность оплатить кредиторскую задолженность суммой более 100 000 рублей сроком не менее 3 или 6 месяцев (точно не помню). На рынке бухуслуг те кто занимается демпингом или работают за еду, или уходят с рынка.

Не понимаю, зачем тогда содержать такую фирму??? Если нет прибыли и перспектив, её надо срочно закрывать.

Причины бывают самые различные. Я видел не мало фирм, которые совершенно бесперспективны, но либо люди не видят иных направлений деятельности, либо не хотят осваивать новое, либо есть надежды, что в будущем все изменится.


Кто будет делать аудит в вашем примере, ваша фирма или сторонняя?

[I'am]

Accwell, Ап чем вы, уважаемый - какой выпад умудрились увидеть в вышеотквоченном?

Вот если бы я спросил о ценности для российских бухфирм "наработанного опыта не в РОССИИ" без каких либо данных о стране оказания услуг, менталитете ее жителей и правилах делового оборота тогда да - это можно бы было назвать выпадом. А так всего лишь безобидная нестыковочка, которую вы теперь развеяли.

[ПростоХорошийЧеловек]

Формализован и на "совести".
Или у вас старшие (квалифицированные) сотрудники пришли в фирму с улицы без опыта и образования?

У нас контроль формализован и достаточно плотный. Часто наши квалифицированные сотрудники со стажем в трудовой книжке, а не с опытом, и с корочкой об образовании, а не с образованием. Если у Вас старший группы ведет 30 клиентов и у него есть подчиненные,то предполагается более высокий уровень квалификации чем у наших. Вот поэтому интересно, насколько более высокий уровень квалификации позволяет уменьшить плотность контроля

[ПростоХорошийЧеловек]

Коллеги,
спрашивал и буду спрашивать если понадобится, так как я работаю не в РОССИИ.

Иногда такие выпады от "коллег" на форумах начисто отбивают желание делиться наработанным опытом, но надеюсь что кому-то он будет всё же полезен.

А мне Ваш опыт очень интересен. Хочется услушать больше деталей, конкретных фактов. Чтобы действительно был опыт, а не теория.

[ПростоХорошийЧеловек]

Accwell, можно было бы даже лично пообщаться. В свою очередь могу помочь с российским законодательством или еще чем пригодиться.

[Accwell]

alexstrel, я не могу залезть к вам в голову, я просто читаю то, что вы пишите (и вы перечитайте ещё раз). Если вы пишите не о себе, тогда указывайте на это. Но зачем в этом случае обобщать и делать какие-либо выводы? Не понимаю.

О банкротстве: я имею ввиду именно это. Без разницы, как это именовать: "банкротство", "за еду", "уходят с рынка". Суть в одном - фирма закроется, т.к. маленькие компании не могут позволить себе долго демпинговать, это удел больших (и совсем не в отрасли услуг, как правило). Рынок в низшем сегменте демпингует и существует лишь по той причине, что на место "выбывших" приходят "новые", которые работают "за еду", и цикл повторяется бесконечно.

[Accwell]

Руководство по управлению малыми и средними бухгалтерскими фирмами IFAC (c)


http://www.ifac.org/sites/default/fi...t-Guide-3e.pdf

[Демидова Татьяна]

Руководство по управлению малыми и средними бухгалтерскими фирмами IFAC (c)


http://www.ifac.org/sites/default/fi...t-Guide-3e.pdf

Скажите, а нет ли вдруг перевода этого руководства на русский? Очень бы хотелось почитать.

[ПростоХорошийЧеловек]

Руководство по управлению малыми и средними бухгалтерскими фирмами IFAC (c)


http://www.ifac.org/sites/default/fi...t-Guide-3e.pdf

Спасибо.

[Accwell]

Скажите, а нет ли вдруг перевода этого руководства на русский? Очень бы хотелось почитать.

На русском нет, но там довольно простой английский.

[Accwell]

Вообще, на сайте IFAC громадное количество полезных публикаций (именно для бухгалтерских практик) в бесплатном доступе: http://www.ifac.org/publications-resources.

[Сиренко]

Accwell, Спасибо за посты. Так как к нам все постепенно приходит из-за границы, давно хотела почитать, как это там у них.. на Западе)) У нас конечно пока Дикий Запад в этом плане. ИМХО

[PolinaSuskind]

У нас конечно пока Дикий Запад в этом плане.

в основном у нас дикий восток)))
или местами даже пещеры

[Сиренко]

в основном у нас дикий восток)))
или местами даже пещеры

неа... Дикий Запад. с Востока к нам вилки пришли и мытье каждый день (после крестовых походов)
Вот мне интересно, фильмы (сериалы) о юридических конторах есть, а о бухгалтерских - нет. Хотя недавно читала кратко о налоговом законодательстве США, там бух.конторы 80% физиков обслуживают, потому как разобраться в их нюансах по налогам просто невозможно простому смертному.

[alexstrel]

Хотя недавно читала кратко о налоговом законодательстве США, там бух.конторы 80% физиков обслуживают, потому как разобраться в их нюансах по налогам просто невозможно простому смертному.

Это специфика западная, у них принято обращаться к специалистам. А у нас обычно думают: "Да я сам справлюсь" и выносить мозг инспектору на приеме документов о порядке заполнения, потом говорить как все плохо в налоговой, если не могут объяснить что и как сделать, а потом искать кто бы сделал бесплатно. Либо все-таки идти к тем кто заполняет, но цены там смешные.

[Satch]

Коллеги, вопрос, а оплачиваете зарплату в январе, если мы 1/3 месяца гуляем, как за полный месяц или меньше?

[alexstrel]

Satch, очень странный вопрос в теме про бухгалтерский бизнес. Месяц оплачивается полностью, вне зависимости от того сколько праздников в нем, если у вас окладная форма оплаты труда. Да и с учетом того, что наверно самый загруженный месяц года, то можно и еще больше заплатить

[Satch]

Странный...как сказать...впрочем нужно было пояснить, работник в бухгалтерской фирме выполняет секретарскую/курьерскую работу.

[alexstrel]

Если оклад, то месяц оплачивается полностью.

[ПростоХорошийЧеловек]

Ну все же очень странно. Почему бухгалтерская фирма не знает, как рассчитать зарплату работнику? Или этот вопрос задает работник?

[Легко по жизни]

Кстати, некоторые мои клиенты ежегодно мне такой вопрос задают))

[БелоСнежка )]

Хочу на некоторых моментах акцентировать внимание:
1. По поводу распределения обязанностей: у меня деление по участкам, я наоборот нашла, в этом плюс, девочки взаимозаменяемы, если одна занята или отсутствует, вторая всегда в курсе событий и клиенту все сможет объяснить или ответить на любой вопрос.
2. По поводу "увода клиентов", заключаю обязательство, что если клиент уходит к ней, даже если официально она у него не трудоустроится, а найдутся свидетели, что она ведет его бух.учет, то выплачивает штраф в размере... тут я тоже не постеснялась - 500тыс.

[lubezniy]

2. По поводу "увода клиентов", заключаю обязательство, что если клиент уходит к ней, даже если официально она у него не трудоустроится, а найдутся свидетели, что она ведет его бух.учет, то выплачивает штраф в размере... тут я тоже не постеснялась - 500тыс.

Это Вы такое условие в ТД с сотрудником прописали?..

[БелоСнежка )]

Это Вы такое условие в ТД с сотрудником прописали?..

Я разве где-то упомянула слово договор? )

[alexstrel]

2. По поводу "увода клиентов", заключаю обязательство, что если клиент уходит к ней, даже если официально она у него не трудоустроится, а найдутся свидетели, что она ведет его бух.учет, то выплачивает штраф в размере... тут я тоже не постеснялась - 500тыс.

А вы с ней как с физиком заключаете такой "обязательство"? Документ так и называется "обязательство"?

[БелоСнежка )]

А вы с ней как с физиком заключаете такой "обязательство"? Документ так и называется "обязательство"?

Обязательство о неразглашении коммерческой тайны и в нем же такой пункт.