×
Показано с 1 по 19 из 19
  1. Клерк
    Регистрация
    30.09.2010
    Сообщений
    39

    Компенсация за неиспользованный отпуск, сотрудник уволен 31 декабря

    Доброго времени суток коллеги! столкнулся с такой проблемой: в июне 13 года выплатили премию по результатам работы за 2012 г. Есть сотрудники которые увольнялись 31.12.2012 г. Должна ли премия за 2012 год корректировать их средние заработки для расчета компенсации за неиспользованные отпуска? Или в случае увольнения 31.12.2012 г. в расчете среднего заработка учитываются годовые премии за 2011 г. а премия за 2012 г. не будет учитываться, так как событие с которым связана выплата компенсации (увольнение) произошло 31.12.2012 г.

    Это следует из дословного прочтения абзаца 4 п. 15 Постановления № 922:
    - вознаграждение по итогам работы за год, единовременное вознаграждение за выслугу лет (стаж работы), иные вознаграждения по итогам работы за год, начисленные за предшествующий событию календарный год, - независимо от времени начисления вознаграждения.
    Поделиться с друзьями

  2. Клерк
    Регистрация
    28.03.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    8,513
    Или в случае увольнения 31.12.2012 г. в расчете среднего заработка учитываются годовые премии за 2011 г. а премия за 2012 г. не будет учитываться, так как событие с которым связана выплата компенсации (увольнение) произошло 31.12.2012 г.

    Это следует из дословного прочтения абзаца 4 п. 15 Постановления № 922:
    - вознаграждение по итогам работы за год, единовременное вознаграждение за выслугу лет (стаж работы), иные вознаграждения по итогам работы за год, начисленные за предшествующий событию календарный год, - независимо от времени начисления вознаграждения.
    В приведенной цитате поясняется, как учитывается годовая премия предыдущего года.
    Из нее не следует, что годовая премия текущего года не должна учитываться - она может быть учтена в соответствии с предыдущим абзацем (премии и вознаграждения за период работы, превышающий один месяц, - фактически начисленные в расчетном периоде...).
    Другое дело, что 2 годовые премии все равно не могут быть учтены одновременно.

    Но в вашем конкретном случае (расчетный период 01.2012 - 12.2012) годовая премия текущего года (2012) не может быть включена в расчет среднего, так как она была начислена позже расчетного периода. И для годовой премии текущего года не объявлены дополнительные условия включения, как это сделано в процитированном вами абзаце для годовой премии за предыдущий год.

    Поэтому вы сами правильно ответили на свой вопрос, хотя с вашим объяснением, почему это должно быть так, я не согласен.
    А причин невключения я вижу две:
    1) две годовые премии одновременно учтены быть не могут;
    2) годовая премия за 2012 год начислена не в расчетном периоде.

  3. mln
    Гость
    Цитата Сообщение от Александер555 Посмотреть сообщение
    в случае увольнения 31.12.2012 г. в расчете среднего заработка учитываются годовые премии за 2011 г.
    Да.
    А вот премию за 2012год, её выплата должна быть предусмотрена в Ваших ЛНА, быть или не быть...

    у нас выплачивается, даже тем, кто не целый календарный год отрабатывает, пропорционально..

  4. Клерк
    Регистрация
    30.09.2010
    Сообщений
    39
    waw, не важно, когда была начислена годовая премия она учитывается даже если начислена после того как сотрудник уволен (и, соответственно, далеко не в расчетном периоде) тогда нужно пересчитывать средний заработок и компенсацию. Суть вопроса в том, что считать "годом, начисленные за предшествующий событию календарный год"? Насколько я понимаю, событием является увольнение и следовательно, нужно учитыать премию за 2011 г., так как 2011 г. предшествует 31.12.2012 году.
    В моем случае речь идет именно о премиях по итогам работы за год!

  5. Клерк
    Регистрация
    30.09.2010
    Сообщений
    39
    Цитата Сообщение от mln Посмотреть сообщение
    Да.
    А вот премию за 2012год, её выплата должна быть предусмотрена в Ваших ЛНА, быть или не быть...
    mln а что конкретно надо в локальных актах предусмотреть, впрос про средний заработок ведь, а в средний заработок премии включаются независимо от того прописано это в актах по организации или нет...

  6. mln
    Гость
    Александер555,
    Цитата Сообщение от waw Посмотреть сообщение
    1) две годовые премии одновременно учтены быть не могут;
    также как 5 квартальных или 13 месячных... три полугодовых или две 9-месячных

    Граница!!! - календарный год.

  7. mln
    Гость
    Цитата Сообщение от Александер555 Посмотреть сообщение
    а что конкретно надо в локальных актах предусмотреть
    предусмотреть надо последнюю годовую премию
    быть или не быть...
    уволенным
    даже тем, кто не целый календарный год отрабатывает, пропорционально..
    Человек не должен только увольняться 31 декабря, разные жизненные обстоятельства...
    или устраиваться.... 1 января

  8. Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Александер555 Посмотреть сообщение
    waw, не важно, когда была начислена годовая премия она учитывается даже если начислена после того как сотрудник уволен (и, соответственно, далеко не в расчетном периоде) тогда нужно пересчитывать средний заработок и компенсацию. .......
    Вы не правы
    ничего пересчитывать не нужно

  9. Клерк
    Регистрация
    28.03.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    8,513
    не важно, когда была начислена годовая премия она учитывается даже если начислена после того как сотрудник уволен
    Как же "не важно", если в соответствии с ПП 922 включаются лишь премии, начисленные в РП?
    Исключение делается лишь для годовых премий за предыдущий год.
    Ну и, кроме того, если вы уже включили в расчет годовую премию за 2011 год, то вторую аналогичную нельзя включать, даже если бы она была начислена в РП.

  10. mln
    Гость
    ПП 922 15. При определении среднего заработка премии и вознаграждения учитываются в следующем порядке:

    ежемесячные премии и вознаграждения - фактически начисленные в расчетном периоде, но не более одной выплаты за каждый показатель за каждый месяц расчетного периода;
    премии и вознаграждения за период работы, превышающий один месяц, - фактически начисленные в расчетном периоде за каждый показатель, если продолжительность периода, за который они начислены, не превышает продолжительности расчетного периода, и в размере месячной части за каждый месяц расчетного периода, если продолжительность периода, за который они начислены, превышает продолжительность расчетного периода;
    вознаграждение по итогам работы за год, единовременное вознаграждение за выслугу лет (стаж работы), иные вознаграждения по итогам работы за год, начисленные за предшествующий событию календарный год, - независимо от времени начисления вознаграждения.

    В случае если время, приходящееся на расчетный период, отработано не полностью или из него исключалось время в соответствии с пунктом 5 настоящего Положения, премии и вознаграждения учитываются при определении среднего заработка пропорционально времени, отработанному в расчетном периоде, за исключением премий, начисленных за фактически отработанное время в расчетном периоде (ежемесячные, ежеквартальные и др.).

    Если работник проработал неполный рабочий период, за который начисляются премии и вознаграждения, и они были начислены пропорционально отработанному времени, они учитываются при определении среднего заработка исходя из фактически начисленных сумм в порядке, установленном настоящим пунктом.

  11. Клерк
    Регистрация
    28.03.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    8,513
    не важно, когда была начислена годовая премия она учитывается даже если начислена после того как сотрудник уволен
    Странно, что вы не спрашиваете об учете этой годовой премии и пересчете среднего заработка всех предыдущих лет.
    Почему только 2012 год? На тех же основаниях ее можно учесть в СДЗ отпусков 2011, 2010, и т.д. годов.

  12. Клерк
    Регистрация
    28.03.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    8,513
    Граница!!! - календарный год.
    Календарный год здесь роли не играет.
    Определяют 12 месяцев РП.

  13. mln
    Гость
    Ещё ст. 139 ТК определяет.... При любом режиме работы расчет средней заработной платы работника производится исходя из фактически начисленной ему заработной платы и фактически отработанного им времени за 12 календарных месяцев, предшествующих периоду, в течение которого за работником сохраняется средняя заработная плата.

  14. mln
    Гость
    Цитата Сообщение от waw Посмотреть сообщение
    Определяют 12 месяцев РП.
    Да это понятно, просто увольнение 31 декабря... а если это выходной...

  15. Клерк
    Регистрация
    30.09.2010
    Сообщений
    39
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Вы не правы
    ничего пересчитывать не нужно
    смотрите Письмо Роструда от 03.05.2007 N 1253-6-1

  16. Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Александер555 Посмотреть сообщение
    смотрите Письмо Роструда от 03.05.2007 N 1253-6-1
    зачем,
    достаточно прочитать ПП 922
    это Постановление Правительства
    а что пишут в письмах - это отдельный разговор
    В любом случае письма не являются нормативными документами, а Постановление Правительства таковым является

  17. Клерк
    Регистрация
    28.03.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    8,513
    смотрите Письмо Роструда от 03.05.2007 N 1253-6-1
    1) Это Письмо сейчас недействительно, так как недействительно ПП 213, о котором там говорится.
    2) Кроме того, это Письмо никак не противоречит тому, что я написал выше:
    в нем пишется об учете годовых премий, начисленных за прошлый год, а вы хотите учесть годовую премию за текущий (2012) год. Ведь РП у вас - 01.2012 - 12.2012.
    К тому же по-прежнему игнорируете тот факт, что две годовые премии в СДЗ учтены быть не могут.
    Или вы не учли премию 2011 года в СДЗ? Вот тогда включите ее в расчет и пересчитайте КНО.

  18. Клерк
    Регистрация
    28.03.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    8,513
    Ещё ст. 139 ТК определяет.... При любом режиме работы расчет средней заработной платы работника производится исходя из фактически начисленной ему заработной платы и фактически отработанного им времени за 12 календарных месяцев, предшествующих периоду, в течение которого за работником сохраняется средняя заработная плата.
    12 календарных месяцев, о которых говорится здесь и в ПП 922, и календарный год, о котором вы сначала написали, это не одно и то же.
    Календарный год - это 12 календарных месяцев, но не любые 12 календарных месяцев составляют календарный год.

  19. mln
    Гость
    Письмо Роструда от 03.05.2007 N 1253-6-1
    Александер555, в 2007г. было три письма.... и датированы одной датой, например "О премиях, начисленных после расчета отпускных Письмо Роструда от 03.05.2007 N 1233-6-1"

    А ПП 922 вступило в силу в 2008г.

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)