×
Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 30 из 33
  1. #1
    Клерк
    Регистрация
    11.06.2013
    Сообщений
    13

    Как бороться с недобросовестными работниками? Проверка охраны труда.

    Добрый день, у нас в организации возникла очень неприятная ситуация:
    в марте наш бухгалтер (она же вела кадры в организации) написала заявление на увольнение по собственному желанию, в этот же день она собрала все свои вещи, и без объяснений причин, категорически отказавшись от отработки, покинула рабочее место, при этом она прихватила с собой трудовую книжку и сама внесла в нее соответствующую запись. Мы с главным бухгалтером (я являюсь помощником бухгалтера) пришли в организацию уже после нее.
    Мы составили акт об отсутствии работника и отправили ей письмо с просьбой явиться и дать объяснения по поводу отсутствия на рабочем месте. Прошло две недели, никаких объяснений так и не последовало, вследствие чего мы составили приказ и уволили ее по статье.
    Позже нашего директора вызвали в комитет по охране труда, с просьбой предоставить все необходимые документы по поводу ее расчета. Директор предоставил все необходимое и согласился полностью рассчитать ее.
    Когда она пришла за расчетом они долго о чем-то беседовали с директором. В итоге директор решил пойти ей на встречу и попросил подготовить задним числом приказ на увольнение по собственному желанию и сам же подписал этот приказ. Наш бывший бухгалтер прихватила этот приказ с собой и предъявила его копию в охране труда, при этом заявив, что ей не предоставили расчет за январь.
    Тут уж дело принимает совершенно другой оборот… Мы подняли все расходно кассовые ордера и выяснилось что помимо аванса она получила еще и з/п в полном объеме (в итоге в январе она получила лишних 13500 руб.).
    В общем, охрана труда благополучно закончила свою проверку. Однако наш бывший бухгалтер на этом не успокоилась, она написала еще одну жалобу по поводу того, что ей неправильно рассчитали компенсацию за не использованный отпуск в 2011 г.
    Действительно в 2011 г. она не отгуляла 7 дней, которые не были учтены нашим главным бухгалтером при расчете.
    В итоге нас ждала еще одна, насей раз выездная проверка из охраны труда. Мы предоставили все необходимые документы, все расходники с полученными ею суммами, по которым получалось, что она нам должна 10 000 руб.
    На данный момент охрана труда составила акт, по которому нам предписывается:
    - выплатить ей сумму в размере 4000 руб. за не использованный отпуск.
    При этом указаны следующие нарушение:
    - отсутствие карточек формы Т-2
    - отсутствие расчетных листков
    - отсутствие графика отпусков
    - отсутствие трудового договора с бывшим бухгалтером.
    Слушанье по нашему делу назначено на среду, в данный момент мы пишем пояснение по акту проверки трудовой комиссии. Оно конечно понятно, что с приказом мы сделали большую глупость и честно говоря, очень хочется наказать этого бухгалтера за недобросовестность.
    Подскажите, что возможно предпринять в данной ситуации, чтобы не так легко этой барышне достались деньги? Или у нас только один выход писать в налоговую с просьбой взыскать с нее НДФЛ за полученные суммы?
    И еще одно, к сожалению приказа, о том, что она выполняла кадровую работу нет, однако на всех кадровых документах ( в том числе и в книге учета трудовых книжек) есть ее подписи.
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    mln
    Гость
    Цитата Сообщение от nahodka5 Посмотреть сообщение
    приказом мы сделали большую глупость и честно говоря, очень хочется наказать этого бухгалтера за недобросовестность.
    А это.....?
    Цитата Сообщение от nahodka5 Посмотреть сообщение
    При этом указаны следующие нарушение:
    - отсутствие карточек формы Т-2
    - отсутствие расчетных листков
    - отсутствие графика отпусков
    - отсутствие трудового договора с бывшим бухгалтером.
    И как же все остальные у вас работают?

  3. #3
    mln
    Гость
    Цитата Сообщение от nahodka5 Посмотреть сообщение
    И еще одно....
    мда..... фирма рога и копыта....

  4. #4
    Клерк
    Регистрация
    11.06.2013
    Сообщений
    13
    да вот так бывший бухгалтер и работала, а нам теперь разгребать

  5. #5
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от nahodka5 Посмотреть сообщение
    В общем, охрана труда благополучно закончила свою проверку.
    Что за проверка? Что написано в решении о проведении проверки? Какие основания заявлениы в решении о проведении проверки?
    В итоге нас ждала еще одна, насей раз выездная проверка из охраны труда.
    Что за проверка? Что написано в решении о проведении проверки? Какие основания заявлениы в решении о проведении проверки?
    Слушанье по нашему делу назначено на среду,
    Что за слушанье? Что за дело?
    в данный момент мы пишем пояснение по акту проверки трудовой комиссии.
    А надо посылать их в сад на основании 294=ФЗ.

  6. #6
    mln
    Гость
    Цитата Сообщение от nahodka5 Посмотреть сообщение
    да вот так бывший бухгалтер и работала, а нам теперь разгребать
    И в её обязанности входило расчетные листки выдавать, составлять графики отпусков, и самой с собой заключать трудовой договор?

    Должностные инструкции тоже отсутствуют?

  7. #7
    mln
    Гость
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    А надо посылать их в сад на основании 294=ФЗ.
    лесом.... 294-ФЗ

  8. #8
    Клерк
    Регистрация
    11.06.2013
    Сообщений
    13
    Цитата Сообщение от mln Посмотреть сообщение
    И в её обязанности входило расчетные листки выдавать, составлять графики отпусков, и самой с собой заключать трудовой договор?
    В ее обязаности входила кадровая работа, начисление з/п, трудовой договор и трудовую книжку она забрала с собой о чем мы составили соответствующий акт.

  9. #9
    mln
    Гость
    Цитата Сообщение от nahodka5 Посмотреть сообщение
    В ее обязаности входила кадровая работа, начисление з/п,
    Вы прочитайте про обязанности работодателя в ст. 22 ТК РФ

  10. #10
    mln
    Гость
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Что написано в решении о проведении проверки?
    А Вы не читали постановление Конституционного суда от 18.07.2012 № 19-П?

    Почему не читали?
    Почитайте ................ с изменениями от 7 мая 2013

  11. #11
    Клерк
    Регистрация
    12.07.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,309
    nahodka5, интерессно что она сказала вашему директору

  12. #12
    бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    38,613
    милая помощник бухгалтера, любая профессия предполагает ещё и наличие копоративной солидарности... просто так не бегут резко главный бухгалтер со своей подчинённой... любая работа в портовом городе обладает спецификой чёрного бухгалтерского учёта, который отнимает много времени... раз белый кадрово-зарплатный учёт не был документально выверен - это не означает нерадивости Ваших предшественников - коллег... это скорее всего означает, что платили недостаточно за двойной объём работы...

    характер Вашего директора уже ясен... раз трудинспекция уже вынесла предписание о выплате 4000 и об исправлении ошибок в учёте, то настоятельно советую именно что выплатить и исправить, а не заниматься "детской принципиальностью" в прижучивании бывшего сотрудника... всё равно не получится - уверяю...

  13. #13
    Клерк
    Регистрация
    12.07.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,309
    Генук, полностью согласен

  14. #14
    Клерк Аватар для Dinchik
    Регистрация
    14.11.2008
    Сообщений
    3,360
    Цитата Сообщение от Генук Посмотреть сообщение
    просто так не бегут резко главный бухгалтер со своей подчинённой...
    Точно, точно. Это означает, мягко говоря, несговорчивость директора обычно. Как бы самим тем же путем не последовать, чтобы потом Вас так же кто-то ругал.

  15. #15
    mln
    Гость
    И вся "эта история" непременно появится на сайте Роструда...
    Обращение в Роструд не запрещено, ни работодателю, ни работнику....

  16. #16
    mln
    Гость
    Цитата Сообщение от Просто человек Посмотреть сообщение
    интерессно что она сказала вашему директору
    А Вы почитайте что говорят и пишут ..... на примере http://git52.rostrud.ru/questioner/xPages/page.40.html

  17. #17
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от mln Посмотреть сообщение
    А Вы не читали постановление Конституционного суда от 18.07.2012 № 19-П?
    И что же в этом постановлении вас так сильно возбудило? Оно отменило закон 294-ФЗ?

  18. #18
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от mln Посмотреть сообщение
    Обращение в Роструд не запрещено, ни работодателю, ни работнику....
    Угу. Только не по всякому заявлению работника ТИ имеет право проводить внеплановые проверки.

  19. #19
    Клерк
    Регистрация
    28.06.2008
    Сообщений
    249
    Вообще как то странно)) сама себе не начислила кно в полном объеме и не выплатила? а потом жаловаться? сильно же ее достали

  20. #20
    mln
    Гость
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Только не по всякому заявлению работника ТИ имеет право проводить внеплановые проверки
    А Вы заплатите грамотному юристу, он и объяснит все права ТИ и прокуратуры....
    И употребляйте шоколад.... успокаивающе действует..... и будет, как у нас "всё в шоколаде"

  21. #21
    Клерк
    Регистрация
    11.06.2013
    Сообщений
    13
    Цитата Сообщение от Генук Посмотреть сообщение
    милая помощник бухгалтера, любая профессия предполагает ещё и наличие копоративной солидарности... просто так не бегут резко главный бухгалтер со своей подчинённой... любая работа в портовом городе обладает спецификой чёрного бухгалтерского учёта, который отнимает много времени... раз белый кадрово-зарплатный учёт не был документально выверен - это не означает нерадивости Ваших предшественников - коллег... это скорее всего означает, что платили недостаточно за двойной объём работы...

    характер Вашего директора уже ясен... раз трудинспекция уже вынесла предписание о выплате 4000 и об исправлении ошибок в учёте, то настоятельно советую именно что выплатить и исправить, а не заниматься "детской принципиальностью" в прижучивании бывшего сотрудника... всё равно не получится - уверяю...
    Я Вас поняла, спасибо за совет. Только дело в том, что этот бухгалтер приказ украла именно у меня и дело тут не в детской принципиальности. С з/п в организации все нормально, во всяком случаи мы ее получаем без задержек и в полно объеме.
    Что касается кадрового учета, численность в организация миленькая (в том числе и оборот не большой, с ним вполне в состоянии справится и один бухгалтер) и кадры здесь попросту не велись, дошло даже до абсурда, бухгалтерия умудрилась потерять ТК главного инженера с тридцатилетним стажем работы.
    И кстати, бывший бухгалтер имел оклад, который платят за полный рабочий день, хотя в организации она работала до обеда. А то что директор ей в январе денег в долг дал в счет бедующей зарплаты и пожалел ее, решив уволить по собственному желанию, это уже конечно глупость.

    Мы работаем здесь не первый месяц и тоже уже смогли сделать свои выводы. Работник действительно не выполнял свои обязанности, что и говорить если у нее по факту на начало апреля 2013 г., касса была сделана до июня 2012 г.

  22. #22
    Клерк Аватар для Dinchik
    Регистрация
    14.11.2008
    Сообщений
    3,360
    Цитата Сообщение от nahodka5 Посмотреть сообщение
    С з/п в организации все нормально, во всяком случаи мы ее получаем без задержек и в полно объеме.
    Это бывает. До поры до времени.
    Цитата Сообщение от nahodka5 Посмотреть сообщение
    И кстати, бывший бухгалтер имел оклад, который платят за полный рабочий день, хотя в организации она работала до обеда.
    Это траншеи копают до обеда. А у бухгалтера есть объем работы, кот. она должна сделать. Если она справляется до обеда, то при чем тут оклад, который платят за полный день?
    Цитата Сообщение от nahodka5 Посмотреть сообщение
    вследствие чего мы составили приказ и уволили ее по статье.
    Цитата Сообщение от nahodka5 Посмотреть сообщение
    пожалел ее, решив уволить по собственному желанию, это уже конечно глупость.
    Что-то противоречия пошли у Вас. То Вы по статье увольняете, то пожалел по-собственному.
    Цитата Сообщение от nahodka5 Посмотреть сообщение
    Действительно в 2011 г. она не отгуляла 7 дней, которые не были учтены нашим главным бухгалтером при расчете.
    Т.е. Вы тут обвиняете человека в некомпетентности, а Ваш гл.бух не умеет считать дни компенсации отпуска?

    Цитата Сообщение от nahodka5 Посмотреть сообщение
    Только дело в том, что этот бухгалтер приказ украла именно у меня
    т.е. у Вас есть возможность постороннему человеку прийти и украсть приказ?

    Цитата Сообщение от nahodka5 Посмотреть сообщение
    А то что директор ей в январе денег в долг дал в счет бедующей зарплаты
    Это как-то относится к ее некомпетентности? Это дело директора и ее. И Вы ведь не знаете, что у них произошло. Вы только одну сторону выслушали. Просто так не бегут с организации за один день. И при нормальном расставании никто по труд.инспекциям не бегает.

  23. #23
    Клерк
    Регистрация
    11.06.2013
    Сообщений
    13
    Цитата Сообщение от Dinchik Посмотреть сообщение
    Это траншеи копают до обеда. А у бухгалтера есть объем работы, кот. она должна сделать. Если она справляется до обеда, то при чем тут оклад, который платят за полный день?
    Так в том-то и дело, что человек не спавлялся.
    Цитата Сообщение от Dinchik Посмотреть сообщение
    Что-то противоречия пошли у Вас. То Вы по статье увольняете, то пожалел по-собственному.
    Я уже объяснила, что изначально уволили по статье, а потом она уговорила директра подписать ей задним числом заявление по собственному желанию.

    Цитата Сообщение от Dinchik Посмотреть сообщение
    Это как-то относится к ее некомпетентности? Это дело директора и ее. И Вы ведь не знаете, что у них произошло. Вы только одну сторону выслушали. Просто так не бегут с организации за один день. И при нормальном расставании никто по труд.инспекциям не бегает.
    Кончено не бегут ))) Директор собирался ее увольнять после сдачи годовой и квартальной отчетности да не успел, ее в известность поставили раньше. Меня взяли на ее место, и я даже успела с ней поработать.

  24. #24
    Клерк Аватар для Dinchik
    Регистрация
    14.11.2008
    Сообщений
    3,360
    Цитата Сообщение от nahodka5 Посмотреть сообщение
    Я уже объяснила, что изначально уволили по статье, а потом она уговорила директра подписать ей задним числом заявление по собственному желанию.
    Так у Вас там мелькнуло, что не она директора уговорила, а труд.инспекция. И это уже называется не пожалел.
    Цитата Сообщение от nahodka5 Посмотреть сообщение
    Меня взяли на ее место, и я даже успела с ней поработать.
    Цитата Сообщение от nahodka5 Посмотреть сообщение
    Мы с главным бухгалтером (я являюсь помощником бухгалтера) пришли в организацию уже после нее.
    После пришли или успели вместе поработать?

    Цитата Сообщение от nahodka5 Посмотреть сообщение
    Директор собирался ее увольнять после сдачи годовой и квартальной отчетности да не успел, ее в известность поставили раньше.
    Это вообще не понятно. Если его все устраивало, зачем увольнять? Если она не справлялась с работой, зачем ждать, когда она очередную отчетность сдаст и еще ошибок наделает? Не срастаются его показания. Прямо ситуация из сочинений выпускников: "Николай II приказал стрелять по рабочим после окончания рабочего дня"

  25. #25
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от mln Посмотреть сообщение
    А Вы заплатите грамотному юристу, он и объяснит все права ТИ и прокуратуры....
    Судя по вашим постам, платный юрист - не выход... Поэтому, я в отличие от вас предпочитаю читать о своих и чужих правах в первоисточниках, а не в изложениях платных юристов.

  26. #26
    mln
    Гость
    "Есть и подпись, и печать - ещё придется отвечать!"

    Удачного дня! И пусть любая проверка обходит Вас стороной.

    [censored]

  27. #27
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от mln Посмотреть сообщение
    "Есть и подпись, и печать - ещё придется отвечать!"
    Обратите внимание на творчество С.Я. Маршака - неисчерпаемый источник заготовок для стихотворений подобного рода.

    Удачного дня! И пусть любая проверка обходит Вас стороной.
    Васильев Александр
    Директор
    Гы. Вы не находите, что в заявлении в пожарную инспекцию гораздо проще сформулировать факты, свидетельствующие об угрозе жизни заявителя, нежели в заявлениив трудовую инспекцию? Или вы считаете, что задержка в выплате зарплаты на два дня столь же опасна для работника, как и хранение на его рабочем месте горючих и взрывоопасных веществ с нарушением правил хранения и противопожарной безопасности?

  28. #28
    mln
    Гость
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Вы не находите, что
    гы..... один хотел 60-часовую неделю установить..... быстренько отлуп получил....

    А Вы, друзья, как ни садитесь...

  29. #29
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от mln Посмотреть сообщение
    гы..... один хотел 60-часовую неделю установить..... быстренько отлуп получил....
    Ну так дураков то не пашут не сеют... Но какое это имеет отношение к невозможности инициирования внеплановой проверки ТИ по заявлению работника о невыплате ему заработной платы?

  30. #30
    mln
    Гость
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Ну так дураков то не пашут не сеют...
    так развелось и блогеров, и СМИ не мерено .... Денисов покинет "Зенит" за определённую сумму.... в "Анжи"...
    или об отставке Якунина, главного РЖДшника?

    "Если в стенах видно люки, не пугайтесь - это глюки"

Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)