×
Показано с 1 по 20 из 20
  1. Клерк
    Регистрация
    05.06.2011
    Сообщений
    78

    Увольнение в выходной день.

    Добрый вечер! Возник такой вопрос: увольняю сотрудника 30.06, это воскресенье. Но ведь это выходной день и выдать документы в этот день я не могу. Возможно ли дату приказа поставить 28.06 (пт), сотрудник также будет ознакомлен 28.06, а уволить уже 30.06. Все документы выдать 28.06 в ТК сделать запись от 30.06? Просто если уволить 28.06 то два дня выпадают из страхового стажа сотрудника (в случае если он с 01.07 трудоустроится на новое место).
    Поделиться с друзьями

  2. Не клерк
    Регистрация
    12.06.2008
    Сообщений
    12,753

  3. Клерк Аватар для ZZZhanna
    Регистрация
    13.11.2005
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    46,835
    А в порядке фантазий...
    1) Вдруг 29.06 сотрудник передумал увольняться и решил отозвать заявление?
    2) Сотрудник заболел 29.06, б/л ему надо будет оплачивать как уволенному или как работнику? Думаю, ка работнику, но дату увольнения потом переносить, и делать исправительные записи в трудовую книжку? А вдруг работник из вредности скажет, что трудовую потерял, а ведь за ТК работников несет ответственность кадровик?
    Для нас главное - подвести итоги... Пока итоги не подвели нас. ©

  4. Невероятна, но факт! Аватар для saigak
    Регистрация
    24.04.2007
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    26,434
    Цитата Сообщение от olgah Посмотреть сообщение
    : увольняю сотрудника 30.06, это воскресенье
    у сотрудника рабочий день 30.06?
    Почему-то я Вам верю...

  5. Клерк
    Регистрация
    31.08.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    10,161
    Если у работника последний раб. день 28.06.13-в приказе от 28.06.13-уволить 30.06.13(эти же даты в тр. книжке)
    ТК РФ не содержит запрета на увольнение работников в дни, являющиеся выходными в соответствии с производственным календарем.
    Цитата Сообщение от ZZZhanna Посмотреть сообщение
    1) Вдруг 29.06 сотрудник передумал увольняться и решил отозвать заявление?
    Сообщить об этом работодателю в субботу несколько проблематично, но возможно- тогда:"запись за №... недействительна..."-ничего страшного, это право работника и его выбор. Такая же запись в случае с ЛН (расчет как с работником, конечно)
    Цитата Сообщение от ZZZhanna Посмотреть сообщение
    А вдруг работник из вредности скажет, что трудовую потерял, а ведь за ТК работников несет ответственность кадровик?
    Он 28 июня распишется в ее получении в "Книге учета..."-какие претензии к кадровику?

  6. Клерк Аватар для Enic
    Регистрация
    20.06.2012
    Сообщений
    2,898
    всегда считал, что если воскресенье для работника выходной, то его нельзя этим днем уволить , разве не так ?

  7. Не клерк
    Регистрация
    12.06.2008
    Сообщений
    12,753
    Цитата Сообщение от ZZZhanna Посмотреть сообщение
    1) Вдруг 29.06 сотрудник передумал увольняться и решил отозвать заявление?
    Если это ему удастся, то продолжит работу. А ещё он может просто выйти на работу 1 июля, и если работодатель не будет в этом ему препятствовать, то действие ТД продолжится.
    Цитата Сообщение от ZZZhanna Посмотреть сообщение
    2) Сотрудник заболел 29.06, б/л ему надо будет оплачивать как уволенному или как работнику? Думаю, ка работнику, но дату увольнения потом переносить, и делать исправительные записи в трудовую книжку?
    Как работнику. Действие ТД не прекращено. Наличие в период работы по трудовому договору выходных дней не препятствует получению пособия работнику. И оснований для переноса даты увольнения нет, если увольнение по собственному.
    Цитата Сообщение от saigak Посмотреть сообщение
    у сотрудника рабочий день 30.06?
    В данном случае на выходные за ним сохраняется место работы и должность по день увольнения, поэтому действует исключение.

  8. Клерк Аватар для Enic
    Регистрация
    20.06.2012
    Сообщений
    2,898
    Цитата Сообщение от GSokolov Посмотреть сообщение
    .
    В данном случае на выходные за ним сохраняется место работы и должность по день увольнения, поэтому действует исключение.
    подскажите пожалуйста, что это за данный случай , и что это за исключение.
    почему можно уволить сотрудника в его выходной день?

  9. Невероятна, но факт! Аватар для saigak
    Регистрация
    24.04.2007
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    26,434
    Цитата Сообщение от Enic Посмотреть сообщение
    подскажите пожалуйста, что это за данный случай , и что это за исключение.
    почему можно уволить сотрудника в его выходной день?
    GSokolov ссылается на ст.84.3 "Днем прекращения трудового договора во всех случаях является последний день работы работника, за исключением случаев, когда работник фактически не работал, но за ним, в соответствии с настоящим Кодексом или иным федеральным законом, сохранялось место работы (должность)"...но ИМХО, это не тот случай.... мне кажется тут речь идет о простоях, больничных и прочем....

    а по поводу увольнения в выходной:

    "Трудовой кодекс обязывает выдать трудовую книжку, рассчитать и уволить работника в его последний рабочий день. А что если он приходится на выходные? В таких случаях кадровой службе и бухгалтерии придется выходить на работу. (Письмо Федеральной службы по труду и занятости от 18.06.12 № 863-6-1)

    Особый случай

    Сотрудник организации подал заявление на увольнение. Он работает по сменному графику, и его последний рабочий день (рабочая смена) приходится на субботу. При этом для бухгалтерии и отдела кадров введена пятидневная рабочая неделя.

    В какой день работодатель обязан произвести окончательный расчет и выдать трудовую книжку сотруднику при увольнении: в понедельник, следующий за последним днем работы сотрудника (в день работы бухгалтерии и кадровой службы), или в субботу (с привлечением бухгалтерии и отдела кадров к работе в выходной день)?

    На этот вопрос специалисты Федеральной службы по труду и занятости дали ответ в комментируемом письме.

    Официальные выводы

    Сначала Роструд обильно цитирует всем известные положения Трудового кодекса о том, что днем прекращения трудового договора во всех случаях является последний день работы сотрудника. Работодатель обязан выдать ему трудовую книжку в день прекращения трудового договора и произвести с ним окончательный расчет в соответствии со статьей 140 ТК РФ (ст. 84.1 ТК РФ).

    Поскольку никаких исключений из этого положения представители ведомства в Трудовом кодексе не нашли, они сделали вывод, что, если трудовой договор прекращается с работником, которому установлен сменный режим рабочего времени, то тогда датой его прекращения является последний рабочий день, в том числе выпадающий на выходной или нерабочий праздничный день.

    Выходит, что в рассматриваемом случае работодатель обязан произвести окончательный расчет и выдать трудовую книжку сотруднику при увольнении в субботу (с привлечением бухгалтерии и отдела кадров к работе в выходной день).

    Стоит отметить, что на ситуации, когда дата увольнения сотрудника, указанная в заявлении, приходится на выходной, а сам он по выходным не работает, данные разъяснения не распространяются. В соответствии со статьей 14 ТК РФ если последний день срока приходится на нерабочий день, то датой окончания срока считается ближайший следующий за ним рабочий день. Таким образом, если в заявлении работника указана дата увольнения суббота 11 августа, то последним его рабочим днем будет понедельник 13 августа.

    Есть проблема

    Любому сотруднику бухгалтерии и отдела кадров вполне хватит одного часа работы, чтобы рассчитать работника. Поэтому привлекать их для работы в субботу на большее время нет смысла, тем более что оплата этих часов производится в двойном размере.

    Между тем не каждый человек даст письменное согласие на то, чтобы в свой выходной день потратить на дорогу времени больше, чем на саму работу. Да и выборная профсоюзная организация на привлечение сотрудника к работе в выходной день согласия тоже может не дать (ст.113 ТК РФ).

    Вот и получается, что, не имея письменного согласия от работников бухгалтерии или отдела кадров на работу в выходной день, работодатель просто не сможет рассчитать уволенного в субботу сотрудника на совершенно законном основании. В таком случае расчет в понедельник становится вполне обоснованным и не противоречащим трудовому законодательству. Правда, он грозит начислением денежной компенсации за задержку выплаты заработной платы в соответствии со статьей 236 ТК РФ. Однако ее размер все равно будет несопоставимо меньше, чем оплата труда двух работников в выходной день.

    Можно предположить, что такой вариант не устроит самого работника, поскольку он планировал выйти на другую работу уже в понедельник. Но и здесь особых затруднений нет. Ведь последний абзац статьи 65 ТК РФ разрешает принимать работника на работу и без трудовой книжки."
    Журнал «Документы и комментарии» № 16, август 2012 г

    ДУмаю вам надо полностью письмо почитать...
    Почему-то я Вам верю...

  10. Не клерк
    Регистрация
    12.06.2008
    Сообщений
    12,753
    Цитата Сообщение от Enic Посмотреть сообщение
    что это за исключение
    ТК РФ ст. 84.1:
    Днем прекращения трудового договора во всех случаях является последний день работы работника, за исключением случаев, когда работник фактически не работал, но за ним в соответствии с настоящим Кодексом или иным федеральным законом сохранялось место работы (должность).

  11. Клерк Аватар для Enic
    Регистрация
    20.06.2012
    Сообщений
    2,898
    Цитата Сообщение от saigak Посмотреть сообщение
    GSokolov .
    наверное что то пропустил, не обратил внимание что в ситуации ТС воскресенье для работника рабочий день , а для бухгалтеров выходной. с приведенным вами текстом согласен.

    я думал появилась какая то возможность уволить сотрудника в день его выходного , например у меня пяти дневка с понедельника по пятницу, вот и подумал что можно меня уволить в воскресенье

  12. Не клерк
    Регистрация
    12.06.2008
    Сообщений
    12,753
    ТС поднял тему как раз об общем случае, это saigak привела привела статью с частным случаем. Но я не вижу препятствий в установлении даты окончания трудового договора в выходной день сотрудника. ИМХО, при этом ничего не нарушается, особенно, если сам сотрудник в заявлении попросил уволить его такой датой. Конечно, по инициативе работодателя этого делать не следует.

  13. Невероятна, но факт! Аватар для saigak
    Регистрация
    24.04.2007
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    26,434
    GSokolov, все равно, мне кажется что уволить человека в его выходной нельзя....т.к. ТК настаивает на последнем рабочем дне....а про исключения я уже написала в начале поста 9....
    Почему-то я Вам верю...

  14. Клерк Аватар для Enic
    Регистрация
    20.06.2012
    Сообщений
    2,898
    Цитата Сообщение от GSokolov Посмотреть сообщение
    ТС поднял тему как раз об общем случае, это saigak привела привела статью с частным случаем. Но я не вижу препятствий в установлении даты окончания трудового договора в выходной день сотрудника. ИМХО, при этом ничего не нарушается, особенно, если сам сотрудник в заявлении попросил уволить его такой датой. Конечно, по инициативе работодателя этого делать не следует.
    ясненько.

    сотрудники и не такое в своих заявлениях могут попросить
    я все таки придерживаюсь то го мнения что прсото так в выходной день уволить нельзя

  15. Не клерк
    Регистрация
    12.06.2008
    Сообщений
    12,753
    Цитата Сообщение от saigak Посмотреть сообщение
    про исключения я уже написала в начале поста 9....
    Т.е. Вы считаете, что на время выходных дней за работником место работы и должность не сохраняются? Или, по крайней мере, ТК РФ этого не гарантирует? И работодатель на основании такого предположения имеет право изменить должность и место работника по своему усмотрению...
    Подтверждение обратного ищите в ст. 121 ТК РФ.

  16. Невероятна, но факт! Аватар для saigak
    Регистрация
    24.04.2007
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    26,434
    GSokolov, сохраняется, но , не думаю, что ТК расценивает это как исключительный случай.
    Почему-то я Вам верю...

  17. Не клерк
    Регистрация
    12.06.2008
    Сообщений
    12,753
    Цитата Сообщение от saigak Посмотреть сообщение
    не думаю, что ТК расценивает это как исключительный случай
    Тогда ещё раз перечитайте цитату из ТК РФ, приведённую в посте #10.

  18. Клерк Аватар для Ни4ка
    Регистрация
    15.10.2012
    Сообщений
    1,186
    Работник сегодня написал заявление "уволить 22.06". Директор не возражает, что без отработки. У нас суб-воскр выходные. Выплаты всем делаем на карточки. Сегодня не могу его рассчитать, т.к. банк-клиент уже платежи не проводит. В понедельник ведь уже нарушение будет, если рассчитаю?

  19. Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Ни4ка Посмотреть сообщение
    Работник сегодня написал заявление "уволить 22.06". Директор не возражает, что без отработки. У нас суб-воскр выходные. Выплаты всем делаем на карточки. Сегодня не могу его рассчитать, т.к. банк-клиент уже платежи не проводит. В понедельник ведь уже нарушение будет, если рассчитаю?
    Пусть перепишет заявление на 23.06. Сегодня рассчитаете его 23 числом. А в понедельник все перечисления сделать и док-ты отдать сотруднику.

  20. Клерк Аватар для Ни4ка
    Регистрация
    15.10.2012
    Сообщений
    1,186
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Пусть перепишет заявление на 23.06
    Он 23-го уже на новую работу выходит.

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)