Договор подряда с физ.лицом

[Foxa]

Добрый день! Всех с наступившими праздниками! Помогите грамотно составить договор подряда с физ.лицом (не ИП), что налоговая потом не ворчала.
Договор подряда нам лучше сделать чем трудовой по нескольким причинам:
1. Работы проводятся по подключению к сети Интернет, монтажник выполняет протяжку кабеля + настройку оборудования клиента
2. Заказ-наряд выдается на 3 дня, как такового рабочего времени у них нет, есть дата и время согласованные с клиентом.
3. Все работы оплачиваются по расценкам за каждую операцию, а так же есть удержания за "косяки".
4. Во время проведения работ или выполнения отдельных операций монтажнику выдаётся оборудование и материалы.

Теперь несколько вопросов, как оформить подобные взаимоотношения грамотно:
1. Какой срок договора должен быть установлен, если работа фактически проводится по заявкам, в день может быть выдано от 1 до 4 заявок за человека. Даты окончания работ фактически нет.
2. Как предусмотреть в договоре вопрос об ответственности подрядчика за документацию, поскольку для удобства клиентов мы выдаем монтажникам договора "на руки", а они приходя к клиенту отдают на заполнение и потом забирают и передают в офис. Хочется предусмотреть момент, что в случае утери или неверного заполнения с монтажника взыскивается определенная сумма.
3. Как правильно прописать вопросы налогообложения? У нас УСН. Кто должен оплачивать в данном случае налоги - мы или физ.лицо.
4. Можно ли предусмотреть, что риски по повреждению и утрате оборудования и материалов после передачи их монтажнику по акту несет монтажник
5. Как быть с техникой безопасности? У нас есть и высотные работы. Можем ли мы в договоре указать, что монтажник должен производить работы в соответствии с такими-то нормативами. А так же как быть, если у нас есть ещё и свои инструкции, а не только типовые. Как можно подрядчика обязать их соблюдать?
И какие ещё есть опасные моменты, которые стоит учитывать?

[Лёнка]

договор подряда с физ.лицом (не ИП), что налоговая потом не ворчала.

для налоговой нет никакой разницы,налоги одинаковые

3. Все работы оплачиваются по расценкам за каждую операцию, а так же есть удержания за "косяки".

это больше похоже на сдельщину...
1.договор на каждое подключение
2.монтажник ещё работает как менеджер?

[Foxa]

Ну фактически форма оплаты сделка - сделал в конце месяца получил по заказ-нарядам или не получил, если есть нарушение по срокам, качеству выполнения.
Там не только операция по подключению, есть ещё и отдельные операции как установка единицы оборудования, установка шкафа, а так же выполнение отдельных работ по временной системе оплаты.
Монтажник фактически является курьером в данном случае, так как условия договора и порядок его заключения, а так же всё письменное заполнение, необходимое с нашей стороны делают менеджеры в офисе заранее. В договоре сам клиент вписывает свои данные и подписывает договор. А монтажник должен просто проверить заполнение, сверить паспортные данные и передать комплект обратно в офис.

[Foxa]

Делать отдельный договор на каждое подключение не вариант, так как:
а) На каждые выдаваемые в день 4 наряда на 20 человек монтажников - это 80 договоров. А если там прописывать все условия и расценки, то это как минимум на 2-3 листа. Т.е. стоимость бумажной волокиты в этом случае просто зашкалит.
б) Как уже написала ранее там есть не только работы по подключению, в один день монтажник может получить 2 подключения + 2 задания по монтажу шкафа и т.п.

[Лёнка]

Foxa, гражданско-правовой договор должен иметь определенный объем работ,сумму оплаты и результат...как это сделать в вашем случае-не представляю

[Foxa]

Ну я как понимаю разрабатывать трудовой договор с такими условиями тоже бред, потому что по ТК мы не можем производить материальных взысканий, а так же сразу встаёт вопрос о проведении постоянных инструктажей, ведения табеля рабочего времени и т.п.

[BorisG]

для налоговой нет никакой разницы,налоги одинаковые

Да, и платит их в любом раскладе работодатель.

это больше похоже на сдельщину...

Нет, на сделку это не сильно похоже, вернее, совсем не похоже, если монтажник САМ согласовывает время выполнения работ с клиентом.

1.договор на каждое подключение

С клиентом - естественно. А с монтажником то зачем?

гражданско-правовой договор должен иметь определенный объем работ,сумму оплаты и результат...как это сделать в вашем случае-не представляю

На самом деле никакой особой проблемы тут нет. Результат - выполненное подключение. Объем - перечень выполненных работ по прейскуранту. Сумма тоже.

[Foxa]

Да, в основном монтажник сам согласовывает время и дату проведения работ или в заказ-наряде выдаваемом стоит дата и время, которое клиенту было удобно и его сразу записали на это время.

Вот по срокам вопрос - результат - выполненное подключение, т.е. каждый день (или в 3 дня которые даются на выполнение работ) предмет договора считается исчерпанным? А можем ли мы в договоре подряда предусмотреть, что дата начала и окончания работ указывает в заявке, выдаваемой монтажнику, а сам договор подряда заключен на допустим до 31.12.2012 года?

[Foxa]

Люди ау

[wikki7771]

У меня аналогичная ситуация с договором, я слышала , что некоторые заключают до конца года.

[ПошелВбухгалтерскую]

Люди ау

форумчане! коллеги! у меня ситуация один в один с этой. но и эту ситуацию оставили без разбора.

помогите пожалуйста определиться с ГПХ! как лучше поступить:

делать рамочный договор с указанием цены за 1 подключение, а в конце месяца подписывать акт по факту подключений?

но с другой стороны, ГПХ подразумевает объективный результат, достижение которого и есть его цель. а тут получается, что в момент заключения ГПХ результат не очевиден - может быть от 1 до бесконечности подключений в месяц.

как быть?

[Над.К]

Так у Вас и есть объективный результат - подключение. И оплата за каждое. Не вижу проблемы, стоимость одного подключения прописывается в договоре. По окончании месяца акт выполненных работ с количеством. И все

[ПошелВбухгалтерскую]

Так у Вас и есть объективный результат - подключение. И оплата за каждое. Не вижу проблемы, стоимость одного подключения прописывается в договоре. По окончании месяца акт выполненных работ с количеством. И все

не потянет ли это на трудовые отношения со сдельной оплатой труда?

спасибо!

[Над.К]

Не тянет. Распорядка дня явно нет. Так же как нет обязанности заниматься подключениями в рамках должностных обязанностей. Могу копать, могу не копать (с)

[ПошелВбухгалтерскую]

Не тянет. Распорядка дня явно нет. Так же как нет обязанности заниматься подключениями в рамках должностных обязанностей. Могу копать, могу не копать (с)

а как быть со сроком? если например проведение ремонта в помещении по договору подряда можно установить срок. то если мы тарифицируем 1 подключение, то выходит как мы объективно оценим срок исполнения договора?

ведь ГПХ подразумевает объективный результат в установленный срок?

или можно не устанавливать сроки, тогда он будет длящимся до тех пор пока одна из сторон не решит расторгнуть договор?

Спасибо!

[Над.К]

ведь ГПХ подразумевает объективный результат в установленный срок?

Ну так у Вас и получается результат за определенный срок - за месяц. А может и не получается, если исполнитель ничего не подключил