Налог на прибыль: превышение лимита в 40 млн за последние 4 квартала, уплата авансов?

[Derpolina]

Здравствуйте!
В нашей организации доход от реализации за 2012 год составляет 40,5 млн, следовательно в течение 1 квартала 2013 года мы должны уплачивать ежемесячные налоговые платежи. Причем первый платеж - до 28.01.2013, затем 28.02.2013 и до 28.03.2013. Ранее никогда выручка за четыре квартала не превышала 40 млн и мы платили только квартальные авансовые платежи по итогам отчетного периода. Как мне определить размер ежемесячного авансового платежа, если ранее расчитывала я только платежи квартальные?
Вот данные по декларации за 9 мес 2012 года - сумма налога на прибыль исчисленного 75836 руб (7584 в ф.б. и 68252 в бюджет субъекта РФ), за 6 мес - сумма налога на прибыль исчисленного 12711 руб (1271в ф.б. и 11440 в бюджет субъекта РФ) - это по стр 180-200 декларации.
Правильно ли я поняла, что надо подать уточненную декларацию за 9 мес 2012, включив туда либо одну страницу подраздела 1.2 с кодом "21" (первый квартал), либо две страницы: с кодом "24" (четвертый квартал) с нулевыми значениями и кодом "21"(первый квартал) с указанными авансами на 1 квартал.
Вопрос, какие значения мне проставить в декларации за 9 мес по строкам 290-310 и в декларации за 9 мес строки 290-310 будут равны строкам 320-340.
По моей версии авансы будут равны: (75836-12711)/3 - верно?
Кто-нибудь сталкивался с таким вопросом как переход на уплату ежемесячных авансовых платежей по налогу на прибыль и обратно - на уплату ежеквартальных платежей по итогам отчетного периода (когда сумма выручки от реализации то меньше 40 млн за последние 4 квартала, то больше)?

[Зета]

Не надо уточненок. Нет у вас авансовых платежей в 1кв. Первый квартал особый. Авансовые платежи в нем тупо равны авансовым платежам 4кв. Если в 4кв не было, то и в 1кв не будет. Никакую выручку считать не надо

[Derpolina]

Зета, почему же нигде, где даются пояснения, сто надо каждый квартал контролировать выручку за последние 4 квартала нет пояснений, что вот есть исключение из правила ?
Вот пример:
Согласно п.3 ст. 286 НК РФ организации, у которых 4 квартала подряд доходы от реализации не превышали в среднем 10 млн. рублей за каждый квартал, уплачивают только квартальные авансовые платежи по итогам отчетного периода. Эта норма применяется налогоплательщиками, выбравшими отчетный период «первый квартал, полугодие, 9 месяцев». При этом налоговый орган уведомлять о неуплате ежемесячных авансовых платежей не надо, поскольку в течение налогового периода могут быть отчетные периоды как соответствующие, так и не соответствующие установленным критериям.
Обратите внимание! Доходы от реализации определяются по правилам, установленным статьей 249 НК РФ.

Пример
За 2011 год доходы от реализации организации составили 42 млн. рублей, в том числе: за 1 кв. – 12 млн. руб., за 2 кв. – 7 млн. руб., за 3 кв. – 8 млн. руб., за 4 кв. – 15 млн. руб. Поскольку в среднем за квартал доходы от реализации составили 10,5 млн. руб. (42 : 4), то в течение 1-го квартала 2012 года организация должна уплачивать ежемесячные авансовые платежи.
В 1 квартале 2012 года доходы от реализации составили 9 млн. руб., за 4 квартала подряд (2, 3, 4 кв. 2011 г. и 1 кв. 2012 г.) – 39 млн. руб. (7 + 8 + 15 + 9), то есть в среднем за квартал 9,75 млн. руб. (39 : 4). Следовательно, в течение 2-го квартала 2012 года организация не должна уплачивать ежемесячные авансовые платежи.
Проверку на соблюдение критерия для освобождения от уплаты ежемесячных авансов организация должна проводить по окончании каждого квартала.

[Зета]

Где вы этот пример взяли?

п.2 ст286 НК
...
Сумма ежемесячного авансового платежа, подлежащего уплате в первом квартале текущего налогового периода, принимается равной сумме ежемесячного авансового платежа, подлежащего уплате налогоплательщиком в последнем квартале предыдущего налогового периода.

[Derpolina]

Зета, этот пример расчета я взяла из статьи от 14.06.2012 на сайте одного из бухгалтерских агентств, в интернете эту статью при желании найти не сложно

[Зета]

Это неверный пример..

[Derpolina]

Зета, В чем он неверен? Таких похожих на этот пример расчетов можно найти несколько, они мне попадались, просто себе я их не сохраняла. Что же в этом расчете неправильного? Просто именно этот пример хорошо описывает именно мою ситуацию.

[Зета]

п.2 ст286 НК
...
Сумма ежемесячного авансового платежа, подлежащего уплате в первом квартале текущего налогового периода, принимается равной сумме ежемесячного авансового платежа, подлежащего уплате налогоплательщиком в последнем квартале предыдущего налогового периода.

А как вы тогда эту цитату из НК прокомментируете? В НК неверно, а в статье верно?

[Derpolina]

Конечно верно, п.2 ст286 НК, я ни в коем случае в этом не сомневаюсь. Но это пояснение, по-моему, не дает такого следствия, что если авансов не было в 4 квартале, то и в первом быть не должно не смотря ни на что.
Вот далее в п. 2 ст 286 НК написано про 4 квартал: Сумма ежемесячного авансового платежа, подлежащего уплате в четвертом квартале текущего налогового периода, принимается равной одной трети разницы между суммой авансового платежа, рассчитанной по итогам девяти месяцев, и суммой авансового платежа, рассчитанной по итогам полугодия.
Т.к. год у меня не сдан еще, да и авансы в 4 кв я не платила и платить не обязана, то по моей логике рассчитывать авансы на 1 квартал надо исходя из данных за 9 месяцев. Вот и все.

[Зета]

Вот потому авансы 1кв кодексом и установлены равными авансам 4кв, что срок сдачи годовой декларации только 28 марта, а авансы надо платить уже 28.01,28.02,28.03.

[Не БухгалтерЯ]

Подскажите пожалуйста.

1кв -доход 0
2кв-доход 0
3кв- доход 15млн
4кв-доход 0

Получается, что в 3кв. авансовые платежи начислять не надо?

А если начислили, то лучше подать уточненку?

[Зета]

Не БухгалтерЯ, дата создания организации?

[Не БухгалтерЯ]

2009

[Зета]

Тогда для того, чтобы определить, надо ли начислять авансы на 4кв в декларации за 9мес2012, вам нужно сложить доходы за 4кв11+1кв+2кв+3кв и поделить на 4. Если получится более 10млн, то надо

[Не БухгалтерЯ]

Спасибо огромное

[Аноним Нат]

Подскажите пожалуйста, организация на ОСНО, дата регистрации февраль.2013 г.
1кв -доход 0
2кв-доход 10 030 000 руб.
Сумма ежемесячного авансового платежа, подлежащего уплате в 3 квартал начисляется в данном случае или нет ?

[Январь]

организация на ОСНО, дата регистрации февраль.2013 г.
1кв -доход 0
2кв-доход 10 030 000 руб.
Сумма ежемесячного авансового платежа, подлежащего уплате в 3 квартал начисляется в данном случае или нет ?

Да, в декларации за полугодие надо начислить и с июля платить

[Ann-Arine]

Добрый день! Вот у меня возник вопрос по прибыли, в части авансовых платежей. В 2012 году фирма была на упрощенке, с января 2013 г перешла на ОСНО добровольно. За 2012 год выручка составила 9 млн.руб за весь год ( 4 квартала), по разъяснениям авансы платить не надо, но вот как дальше?
За 1 квартал я отчиталась и оплатила полностью авансовый платеж за 1 квартал 2013 года - 28 апреля 2013 года. Сейчас делаю декларацию за 2 квартал 2013, выручка в 1 квартале 2,6 млн во втором квартале больше 5,1млн руб. Исходя из этих показателей авансовые пл. по прибыли я должна платить уже помесячно? Т.е. 29/07/13 оплачиваю полностью налог на прибыль за 2 квартал, подлежащий уплате (начисленный минус оплаченный за 1 квартал) и в этот же день еще плачу 1/3 от суммы, начисленной за 1 квартал 2013? В декларации указывается эта сумма по строке 290 с разбивкой по бюджетам? Какой критерий в моем случае для перехода или нет на поменянную оплату авансовых платежей по прибыли ?
Заранее спасибо

[Январь]

Исходя из этих показателей авансовые пл. по прибыли я должна платить уже помесячно?

Как вы так посчитали? У вас за 2012-2013 пока и 20 млн. не набирается.

[Ann-Arine]

Как вы так посчитали? У вас за 2012-2013 пока и 20 млн. не набирается.

Я в 2012 году была на УСН. Меня именно это смущает. По Вашему мнению, я все-равно должна теперь считать выручку за 2012 год, которая исчислялась при УСН, т.е. 2кв/2012 +3кв/2012 +4кв/2012+1кв/2013 /4, и смотреть не больше ли эта сумма 10 млн.?
Не должна я руководствоваться правилами как для вновь созданных организаций: "В соответствии со ст. 287 п. 5 НК РФ вновь созданные организации уплачивают авансовые платежи за соответствующий отчетный период при условии, если выручка от реализации не превышала один миллион рублей в месяц либо три миллиона рублей в квартал".
По вашему мнению, каким принципом я должна руководствоваться-
1. исходя из средней выручки за последние 4 месяца
2. исходя из выручки за квартал, как для вновь созданных? (ходя мы конечно не вновь созданные , а просто перешли с УСН)
все смешалось в моей голове....
Заранее спасибо.

[Январь]

Ann-Arine, мое ИМХО: вы не вновь созданные и выручку по правилам налога на прибыль за 2012 можете посчитать и размеры ее для расчета средней за 4 квартала применить.
Есть п. 4.1 ст. 346.13, который приравнивает к вновь созданным тех, кто по необходимости слетел с УСН. А вы ведь добровольно перешли?

[Ann-Arine]

Ann-Arine, мое ИМХО: вы не вновь созданные и выручку по правилам налога на прибыль за 2012 можете посчитать и размеры ее для расчета средней за 4 квартала применить.
Есть п. 4.1 ст. 346.13, который приравнивает к вновь созданным тех, кто по необходимости слетел с УСН. А вы ведь добровольно перешли?

Да, мы добровольно перешли с 01/01/2013. Я все больше склонна, что мы конечно не вновь созданная организация, вы меня поддерживаете в моем мнении? т.е выручку складываю за 4 кв и делю на 4, выручка меньше 10 млн- аванс ежемесячный не плачу, так?

[Январь]

Я все больше склонна, что мы конечно не вновь созданная организация, вы меня поддерживаете в моем мнении?

Из того, что я читаю в НК, поддерживаю. Но однозначно этот момент не прописан...

[Ann-Arine]

Январь, спасибо Вам за ответ, еще в ж-ле Главбух от 28/03/13 нашла сегодня разъяснение по моей ситуации, подтверждающие, что не надо платить авансовые платежи по прибыли ежемесячно.

[Аноним Нат]

Да, в декларации за полугодие надо начислить и с июля платить

А как же ст. 286 п. 3, она не действует в данном случае ?

[Январь]

А как же ст. 286 п. 3, она не действует в данном случае ?

Для тех, кто зарегистрирован менее года, не действует (п. 5 ст. 287)

[Аноним]

Для тех, кто зарегистрирован менее года, не действует (п. 5 ст. 287)

Вновь созданные организации это кто ?
Вдуматься в смысл, ВНОВЬ...

[Аноним]

Вновь созданные организации это кто ?
Вдуматься в смысл, ВНОВЬ...

По Вашему получается, что открытие юр. лица приравнивается к статусу вновь созданной организации ?

[Январь]

А что такого интересного вы видите в слове "вновь" в свете применения норм НК? Пока организация не работает 4 полных квартала, она не может посчитать среднюю выручку за четыре предыдущих квартала для применения п. 3 ст. 286 и относится к "вновь созданным"

[Аноним]

А что такого интересного вы видите в слове "вновь" в свете применения норм НК? Пока организация не работает 4 полных квартала, она не может посчитать среднюю выручку за четыре предыдущих квартала для применения п. 3 ст. 286 и относится к "вновь созданным"

А вот такая же аналогичная ситуация. Подскажите, как быть в ней ?

Организация открыта в феврале 2013 г.
Доход за 1 кв. = 0
Доход за 2 кв. = 5 035 000 руб.
Как быть с авансовыми платежами здесь.
Спасибо !