×
Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 30 из 49
  1. #1
    Клерк
    Регистрация
    18.06.2013
    Сообщений
    13

    Садоводческое некоммерческое товарищество

    Уважаемые бухгалтера пожалуйста помогите...
    Ситуация такова. Существует СНТ. Оно работает т.е. выплачивается з/п., собираются членские взносы, производится оплата потребленной эл.энергии... и тут самое интересное. Обязано-ли СНТ платить налоги с той суммы, которую собрали за эл. энергию с садоводов и оплатили поставщику. Т.е. вопрос таков - считается ли доходом сумма, собранная за потребленную эл. энергию? Эту сумму в свою очередь СНТ оплачивает поставщику.
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    Невероятна, но факт! Аватар для saigak
    Регистрация
    24.04.2007
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    26,434
    Цитата Сообщение от МилаN Посмотреть сообщение
    Обязано-ли СНТ платить налоги с той суммы, которую собрали за эл. энергию с садоводов и оплатили поставщику. Т.е. вопрос таков - считается ли доходом сумма, собранная за потребленную эл. энергию? Эту сумму в свою очередь СНТ оплачивает поставщику.
    нет. особенно, если у вас между СНТ и энергоснабжающей организаций договор такой, что садоводы не являются субабонентами. вы же не имеете права продавать э\эн дороже?
    Почему-то я Вам верю...

  3. #3
    Клерк
    Регистрация
    24.03.2011
    Сообщений
    39
    Цитата Сообщение от saigak Посмотреть сообщение
    нет. особенно, если у вас между СНТ и энергоснабжающей организаций договор такой, что садоводы не являются субабонентами. вы же не имеете права продавать э\эн дороже?
    А если у нас тариф для членов чуть больше чем от Мосэнерго? мы закладываем 10% на потери согласно нашего внутреннего положения об электроэнергии...

  4. #4
    Невероятна, но факт! Аватар для saigak
    Регистрация
    24.04.2007
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    26,434
    Цитата Сообщение от от Надежды Посмотреть сообщение
    А если у нас тариф для членов чуть больше чем от Мосэнерго?
    на основании чего вы перепродаете э\энергию?

    Цитата Сообщение от от Надежды Посмотреть сообщение
    мы закладываем 10% на потери
    повышением цены?
    Почему-то я Вам верю...

  5. #5
    Клерк
    Регистрация
    24.03.2011
    Сообщений
    39
    Цитата Сообщение от saigak Посмотреть сообщение
    на основании чего вы перепродаете э\энергию?


    повышением цены?
    А что плучается, что мы перепродаем ее?
    мы внутренним положением об элеткроэнергии добавляем несколько копеек на потери по проводам и общее освещение...
    и получается, что мы продаем? и чего с этим делать?
    (все это начали делать задолго до меня...

  6. #6
    Невероятна, но факт! Аватар для saigak
    Регистрация
    24.04.2007
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    26,434
    Цитата Сообщение от от Надежды Посмотреть сообщение
    А что плучается, что мы перепродаем ее?
    ну а как иначе считать если вы за него берете денег больше чем сами платите?


    Цитата Сообщение от от Надежды Посмотреть сообщение
    мы внутренним положением об элеткроэнергии добавляем несколько копеек на потери по проводам и общее освещение...
    ну и платите за это из взносов. сделайте статью в смете на потери...


    Цитата Сообщение от от Надежды Посмотреть сообщение
    и чего с этим делать?
    на будущее см.выше, а за старое трястить-авось не поймают.
    Почему-то я Вам верю...

  7. #7
    Клерк
    Регистрация
    24.03.2011
    Сообщений
    39
    Цитата Сообщение от saigak Посмотреть сообщение
    ну а как иначе считать если вы за него берете денег больше чем сами платите?


    ну и платите за это из взносов. сделайте статью в смете на потери...



    на будущее см.выше, а за старое трястить-авось не поймают.
    Спасибо большое!!! А еще такой вопрос: как правильно писать в назначении платежа при оплате электроэнергии, целевой взнос на электроэнергию?

  8. #8
    Невероятна, но факт! Аватар для saigak
    Регистрация
    24.04.2007
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    26,434
    Цитата Сообщение от от Надежды Посмотреть сообщение
    как правильно писать в назначении платежа при оплате электроэнергии
    при оплате кому? от членов вам? а просто "оплата э\эн" чем не устраивает?

    Цитата Сообщение от от Надежды Посмотреть сообщение
    целевой взнос на электроэнергию?
    что такое "целевой взнос" мы можете почитать в законе 66-ФЗ. это ну никак не оплата э\энергии.
    Почему-то я Вам верю...

  9. #9
    Клерк
    Регистрация
    24.03.2011
    Сообщений
    39
    Цитата Сообщение от saigak Посмотреть сообщение
    при оплате кому? от членов вам? а просто "оплата э\эн" чем не устраивает?


    что такое "целевой взнос" мы можете почитать в законе 66-ФЗ. это ну никак не оплата э\энергии.
    Всй ясно..спасибо Вам

  10. #10
    При получении денег с садовода за потребленную эл.энергию мы можем взять оплату только согласно тарифов, утвержденных в Вашем регионе. Если береде больше, то это уже доход и придется платить налог. В смету статья на передачу эл.энергии садоводам никак не включается, мы не можем знать заранее сколько эл.энергии потребим в отчетный период. Никаким внутренним решением собрания или правления тарифы повышать нельзя. Потери включаются в непредвиденные расходы - как раз очень хорошо по непредвиденным расх здесь можно отчитаться : поступило на КТПН согласно измерительных приборов одна сумма, поступило денег в кассу (р/сч) от садоводов другая сумма, разница отнесена на непредвиденные расходы.

  11. #11
    Полина Кузнецова
    Гость
    Цитата Сообщение от saigak Посмотреть сообщение
    при оплате кому? от членов вам? а просто "оплата э\эн" чем не устраивает?
    Минфин пишет:

    "Таким образом, суммы платежей членов садового товарищества за электроэнергию, поступающие на счет организации, являются выручкой от реализации работ (услуг) и, соответственно, должны учитываться в составе доходов при определении налоговой базы по налогу, уплачиваемому в связи с применением упрощенной системы налогообложения."

    http://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/70114148/

    Вариант решения - заключение договоров комиссии с каждым членом СНТ?
    Кто как решает проблему?

  12. #12
    Клерк
    Регистрация
    29.05.2009
    Сообщений
    2
    Цитата Сообщение от Маргарита Михайловна Посмотреть сообщение
    поступило на КТПН согласно измерительных приборов одна сумма, поступило денег в кассу (р/сч) от садоводов другая сумма, разница отнесена на непредвиденные расходы.
    За счет чего? За счет членских взносов? Или целевых взносов на эти потери?

  13. #13
    Невероятна, но факт! Аватар для saigak
    Регистрация
    24.04.2007
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    26,434
    Цитата Сообщение от ПрстоБух Посмотреть сообщение
    За счет чего? За счет членских взносов?
    у нас в смету на членские такая разница закладывается.....
    Почему-то я Вам верю...

  14. #14
    Невероятна, но факт! Аватар для saigak
    Регистрация
    24.04.2007
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    26,434
    Цитата Сообщение от Полина Кузнецова Посмотреть сообщение
    Вариант решения - заключение договоров комиссии с каждым членом СНТ?
    комиссия возможна если снт является абонентом энергоснабжающей организации, а садоводы-субабоненты...у нас по договору с энергетиками садоводы не могут быть субабонентами....
    Почему-то я Вам верю...

  15. #15
    Клерк
    Регистрация
    29.05.2009
    Сообщений
    2
    Цитата Сообщение от saigak Посмотреть сообщение
    у нас в смету на членские такая разница закладывается.....
    В смету - это здорово. А как рассчитать эти взносы, если будущее фактическое потребление неизвестно и очень оно разное у всех членов. У кого-то 100 кв в месяц, а у кого-то 2000.
    Заранее извиняюсь, если мои вопросы глупыми кажутся, но вот свалилось мне на голову внезапно такое "счатье" в виде СНТ с проблемами.

  16. #16
    Клерк
    Регистрация
    30.07.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1
    Цитата Сообщение от ПрстоБух Посмотреть сообщение
    Заранее извиняюсь, если мои вопросы глупыми кажутся, но вот свалилось мне на голову внезапно такое "счатье" в виде СНТ с проблемами.
    Мои, скорее всего будут гораздо глупее
    Меня выбрали казначеем и сдали два пакета от "метро" финансовых документов СНТ и клочок бумаги с названием Акт передачи документов.
    Хочу все это разобрать и автоматизировать в 1С.
    Оказалось, что электричество они совсем вели "мимо кассы" по завышенному тарифу. У меня, как у бухгалтера коммерческой организации, это сразу=купля-продажа(коммерческая деятельность)=выручка=налог на прибыль и, самое ужасное-это кассовый аппарат. Новый председатель хочет, чтобы все движения денег были прозрачны. ни о какой кассе мимо кассы и слышать ничего не хочет. Что делать?
    Регистрировать кассовый аппарат? Подавать уточненки по прибыли? А как же тогда все это пробить по кассе задним числом? Или оставить как есть, а кассу регистрировать сейчас?
    Там только ведомости, кассовая книга одна с 2007 г.
    В общем, помогите. Я уже даже не знаю с чего мне начинать.

  17. #17
    Невероятна, но факт! Аватар для saigak
    Регистрация
    24.04.2007
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    26,434
    Цитата Сообщение от ПрстоБух Посмотреть сообщение
    А как рассчитать эти взносы, если будущее фактическое потребление неизвестно и очень оно разное у всех членов. У кого-то 100 кв в месяц, а у кого-то 2000.
    вы собрались взносы отдельно на переплату за электричество отдельно делать?
    Считаются все статьи сметы и делятся на кол-во членов, так членский взнос на год и получается.....

    Цитата Сообщение от Tachyg Посмотреть сообщение
    как же тогда все это пробить по кассе задним числом?
    никак

    Цитата Сообщение от Tachyg Посмотреть сообщение
    оставить как есть, а кассу регистрировать сейчас?
    а больше ничего не остается....

    Цитата Сообщение от Tachyg Посмотреть сообщение
    Я уже даже не знаю с чего мне начинать.
    с ведения кассы с сегодняшнего числа...
    Почему-то я Вам верю...

  18. #18
    Полина Кузнецова
    Гость
    Цитата Сообщение от saigak Посмотреть сообщение
    у нас в смету на членские такая разница закладывается.....
    При этом на счет денежные средства от садоводов поступают с назначением "оплата э/э"? при УСН 6% в таком случае попадаем на налогообложение...
    И еще момент: закладывая разницу в членские взносы, мы уравниваем тех, кто потребляет 50 квч, включая вечером лампочку, и тех, то тратит по несколько тысяч

  19. #19
    Невероятна, но факт! Аватар для saigak
    Регистрация
    24.04.2007
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    26,434
    Цитата Сообщение от Полина Кузнецова Посмотреть сообщение
    При этом на счет денежные средства от садоводов поступают с назначением "оплата э/э"?
    да, если платят за э.эн

    Цитата Сообщение от Полина Кузнецова Посмотреть сообщение
    закладывая разницу в членские взносы, мы уравниваем тех, кто потребляет 50 квч, включая вечером лампочку, и тех, то тратит по несколько тысяч
    да, а вы можете предложить другой способ?
    Почему-то я Вам верю...

  20. #20
    Москоичёв
    Гость
    Цитата Сообщение от saigak Посмотреть сообщение
    да, а вы можете предложить другой способ?
    Конечно знаю.
    Прямой договор гражданина, занимающегося садоводством на своём личном участке с сетевой и сбытовой организациями.
    Договор на технологическое присоединение к сетям сетевой организации и покупку электроэнергии у энергосбыта

  21. #21
    Невероятна, но факт! Аватар для saigak
    Регистрация
    24.04.2007
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    26,434
    Москоичёв, в нашем садоводстве это, увы, не возможно.у нас СНТ является конечным потребителем.этот вопрос у нас выяснялся и не раз.
    Почему-то я Вам верю...

  22. #22
    дилетант-теоретик Аватар для zas77
    Регистрация
    22.12.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,464
    Цитата Сообщение от saigak Посмотреть сообщение
    на основании чего вы перепродаете э\энергию?
    С чего это вы, сударыня, взяли? Потребителем эл/энергии в СНТ является садовод - собственник эл/сетей. И оплачивает он коммунальный платёж, который правление СНТ собирает и перечисляет поставщику. Потери, которые составляют около 1,5%, в сетях СНТ компенсируются потребителями отдельно и относятся к членским взносам. Не забывайте, что только силовой трансформатор на холостом ходу (т.е. без потребителя)
    "съедает" тысячи руб.

    Цитата Сообщение от saigak Посмотреть сообщение
    СНТ является конечным потребителем
    Это Коммандор вам сказал такую глупость?
    Последний раз редактировалось zas77; 04.08.2013 в 23:54.
    С уважением и наилучшими пожеланиями, Владимир

  23. #23
    Невероятна, но факт! Аватар для saigak
    Регистрация
    24.04.2007
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    26,434
    Цитата Сообщение от zas77 Посмотреть сообщение
    С чего это вы, сударыня, взяли?
    а вы внимательно прочитали фразу на которую я дала такой ответ? они плату за э\эн принимают по повышенному тарифу.
    и вы же сами пишите, что
    Цитата Сообщение от zas77 Посмотреть сообщение
    Потери, которые составляют около 1,5%, в сетях СНТ компенсируются потребителями отдельно и относятся к членским взносам.

    Цитата Сообщение от zas77 Посмотреть сообщение
    Коммандор
    кто это?


    Цитата Сообщение от zas77 Посмотреть сообщение
    вам сказал такую глупость?
    договор с поставщиком э\энергии....
    Почему-то я Вам верю...

  24. #24
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,331
    Цитата Сообщение от zas77 Посмотреть сообщение
    Это Коммандор вам сказал такую глупость?
    Сей кадр забанен у нас уже несколько лет как. Не стоит поминать его всуе

  25. #25
    Клерк
    Регистрация
    01.04.2012
    Сообщений
    21
    Цитата Сообщение от Москоичёв Посмотреть сообщение
    Конечно знаю.
    Прямой договор гражданина, занимающегося садоводством на своём личном участке с сетевой и сбытовой организациями.
    Договор на технологическое присоединение к сетям сетевой организации и покупку электроэнергии у энергосбыта
    Согласен с автором, правильное решение вопроса энергоснабжения и оплаты!!!
    Господа(жи) садоводы - бухгалтеры, читайте ФЗ 66, ГК РФ и Устав Вашего СНТ!
    Объекты или материальные ценности созданные на взносы садоводов, являющихся членами/ учредителями юр. лица учитываются за пределами баланса юр. лица.
    Все вопросы электроснабжения описаны в ПП № 334 и №442 РФ, примеров их соблюдения/ выполнения - достаточно. Строят сети, подключают и оформляют, сложности есть, но они решаются настойчивостью и знанием своих прав и обязанностей!!!

  26. #26
    Клерк
    Регистрация
    01.04.2008
    Сообщений
    165
    Добрый день!
    Начинающий бухгалтер СНТ (как бухгалтер с опытом)
    Подскажите пожалуйста такие вопросы или отправьте на ссылку где есть ответы:
    1.Член СНТ вносит членские взносы за год вперед.Имею право оприходовать единовременно или разбивать по месяцам?
    2.Если приходую единовременно, кассу сдаю в банк или может сумма висеть на кассе?
    3.Какой то лимит существует на остаток денежных средств по р/с?
    Спрашиваю т.к. предыдущий бух все взносы разбивал помесячно? и говорил про какой то лимит по р/сч?
    Догадываюсь что какой-то бред но хочется уточнить у бух ведущих СНТ

  27. #27
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,331
    1. А Вы и должны оприходовать единовременно, без вариантов
    2. Это зависит от лимита кассы
    3. В каком смысле?

  28. #28
    Невероятна, но факт! Аватар для saigak
    Регистрация
    24.04.2007
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    26,434
    Цитата Сообщение от aleks33.72 Посмотреть сообщение
    3.Какой то лимит существует на остаток денежных средств по р/с?
    вы с кассой не попутали? на р\сч нет лимита....

    Цитата Сообщение от aleks33.72 Посмотреть сообщение
    Догадываюсь что какой-то бред
    бред. СНТ-не СНТ такие правила для всех едины....
    Почему-то я Вам верю...

  29. #29
    Клерк
    Регистрация
    01.04.2008
    Сообщений
    165
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    2. Это зависит от лимита кассы
    Предыдущий бухгалтер уверяет меня что лимит по кассе отменен!?(в других фирмах у меня остаток по кассе всегда нулевой и поэтому лимита нет)
    И еще подскажите пожалуйста - предыдудущий бухгалтер приходовал например членские взносы по ведомости,т.е. составлялась ведомость на всех членов СНТ-казначей по ней принимал деньги-люди расписывались в ней же-далее общая сумма приходовалась в кассу приходным ордером.
    Правомерно ли это? Или нужно делать приходник на каждого члена?

  30. #30
    Невероятна, но факт! Аватар для saigak
    Регистрация
    24.04.2007
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    26,434
    Цитата Сообщение от aleks33.72 Посмотреть сообщение
    Предыдущий бухгалтер уверяет меня что лимит по кассе отменен!
    нет. просто контроль над ним сняли с банков и предали налоговой.

    Цитата Сообщение от aleks33.72 Посмотреть сообщение
    Или нужно делать приходник на каждого члена?
    более верно делать на каждого. но мы делаем на ведомость, а то рехнуться можно....
    Почему-то я Вам верю...

Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)