×
Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 30 из 32
  1. #1
    Клерк
    Регистрация
    25.08.2013
    Сообщений
    12

    СНТ зарплаты и вознаграждения.

    Доброго времени суток.

    подскажите пожалуйста, какие отчисления и соответственно отчетность требуются если общее собрание решило поощрить деньгами например ревизионную комиссию за проделанную работу. Трудового договора естественно нет.

    С зарплат отчисляются подоходный налог, пенсионный и страховые взносы(хотел спросить про льготы, но нашёл тему, пока вникаю в неё).

    А как быть с подобными незарплатными вознаграждениями, как правильно назвать и как их правильно проводить?
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    Клерк Аватар для Александр7272
    Регистрация
    21.11.2007
    Адрес
    Мос.обл.
    Сообщений
    5,679
    Так и назовите "Вознаграждение", платите все зарплатные налоги и сдаете отчеты.
    С Уважением, Александр.

  3. #3
    Клерк
    Регистрация
    25.08.2013
    Сообщений
    12
    Спасибо. Но ,как вы понимаете, лишних денег на ПФ и ФСС нет, осюда и вопрос, есть ли способ избежать их уплаты?

  4. #4
    Клерк Аватар для Александр7272
    Регистрация
    21.11.2007
    Адрес
    Мос.обл.
    Сообщений
    5,679
    В рамках закона нет, можно воспользоваться льготой. Можете на эту сумму освободить их от членских взносов, но тогда это нельзя называть вознаграждением.
    С Уважением, Александр.

  5. #5
    Клерк
    Регистрация
    25.08.2013
    Сообщений
    12
    А как тогда это правильно назвать?

    И ещё, я правильно понял, что льготами можно воспользоваться только при УСН, или при общей системе тоже самое?

  6. #6
    Клерк Аватар для Александр7272
    Регистрация
    21.11.2007
    Адрес
    Мос.обл.
    Сообщений
    5,679
    Цитата Сообщение от Mihalych Посмотреть сообщение
    А как тогда это правильно назвать?
    На собрании примите решение об уменьшении членских взносов данным членам на сумму ...
    Льгота только при УСН.
    С Уважением, Александр.

  7. #7
    Клерк
    Регистрация
    25.08.2013
    Сообщений
    12
    Цитата Сообщение от Москоичёв Посмотреть сообщение
    А по какому критерию?.
    А в смету эти поощрения внесены?.
    1. по уставу.
    2. внесены.

    что посоветуете?

  8. #8
    Москоичёв
    Гость
    Цитата Сообщение от Mihalych Посмотреть сообщение
    1. по уставу.
    В ФЗ-66 есть такая ст 16 п 5
    5. Положения устава садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения не могут противоречить законодательству Российской Федерации и законодательству субъектов Российской Федерации.
    http://base.garant.ru/12111288/4/
    Если вас не затруднит, найдите в ФЗ-66 положение о вознаграждении.
    Ну... чтобы текст устава не противоречил законодательству. Ведь если в законодательстве нет, то откуда в уставе появилось?
    внесены.
    А если внесены, то где что то не видно результата прений по вопросу соблюдения сметы в части поощрения ревкомиссии по результатам отчётного периода.

  9. #9
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,331
    Цитата Сообщение от Москоичёв Посмотреть сообщение
    Если вас не затруднит, найдите в ФЗ-66 положение о вознаграждении.
    А там написано, что вознаграждения платить запрещено? Если не написано, так в чем именно устав противоречит этому закону?

  10. #10
    Клерк
    Регистрация
    25.08.2013
    Сообщений
    12
    Цитата Сообщение от Москоичёв Посмотреть сообщение
    В ФЗ-66 есть такая ст 16 п 5
    http://base.garant.ru/12111288/4/
    Если вас не затруднит, найдите в ФЗ-66 положение о вознаграждении.
    Ну... чтобы текст устава не противоречил законодательству. Ведь если в законодательстве нет, то откуда в уставе появилось?
    А если внесены, то где что то не видно результата прений по вопросу соблюдения сметы в части поощрения ревкомиссии по результатам отчётного периода.
    Во первых из той же ссылки, следующая страница
    Статья 21. Компетенция общего собрания членов садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения (собрания уполномоченных)
    1. К исключительной компетенции общего собрания членов садоводческого, огороднического и дачного некоммерческого объединения (собрания уполномоченных) относятся следующие вопросы:
    .....
    15) поощрение членов правления, ревизионной комиссии (ревизора), комиссии по контролю за соблюдением законодательства, фонда взаимного кредитования, фонда проката и членов такого объединения;
    Во вторых запрета нет, так почему нельзя.

    В третьих, прошу вас строить свои посты в данной теме более информативно. Если знаете что посоветовать, с благодарностью приму совет, в противном случае прошу пройти мимо, оставив без комментариев.
    Практически все Ваши посты на которые я наталкивался на форуме, были неинформативны с точки зрения темы в которой они писались. И склоняли не к решению вопроса, а к якобы невозможности решения вопроса, т.к. все возможные решения противоречат законодательству либо киким то письмам либо ещё чемуто.

  11. #11
    Москоичёв
    Гость
    Цитата Сообщение от Mihalych Посмотреть сообщение
    Во первых из той же ссылки, следующая страница
    Ну, в компетенции и что дальше? Где пределы этой компетенции, регламент.. Ничего ж нет.

    В третьих, прошу вас строить свои посты в данной теме более информативно. Если знаете что посоветовать, с благодарностью приму совет, в противном случае прошу пройти мимо, оставив без комментариев.
    Собственно- аналогичны вашим: каков вопрос- таков ответ.
    Практически все Ваши посты на которые я наталкивался на форуме, были неинформативны с точки зрения темы в которой они писались. И склоняли не к решению вопроса, а к якобы невозможности решения вопроса, т.к. все возможные решения противоречат законодательству либо киким то письмам либо ещё чемуто.
    Мои посты направлены на то, чтобы развернуть обсуждение в правовое русло, вместо обсуждения даже не лазеек, а прямого нарушения положений НПА.

  12. #12
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,331
    Цитата Сообщение от Москоичёв Посмотреть сообщение
    Ну, в компетенции и что дальше? Где пределы этой компетенции, регламент.. Ничего ж нет.
    Блеск! Пределы компетенции, регламенты к регламентам, бумажка на бумажке. Какое поле для бумаготворчества. При этом закон ничего подобного не требует, поскольку незачем.

    Цитата Сообщение от Москоичёв Посмотреть сообщение
    чтобы развернуть обсуждение в правовое русло,
    Ну да. Только процитировать положения закона Вы так и не смогли

  13. #13
    Москоичёв
    Гость
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    Блеск! Пределы компетенции, регламенты к регламентам, бумажка на бумажке. Какое поле для бумаготворчества. При этом закон ничего подобного не требует, поскольку незачем.
    Какие претензии ко мне? Что то НАРУШЕНО?
    А по поводу того, чего закон требует- пожалуйста: ст 16 п 5 ФЗ-66
    5. Положения устава садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения не могут противоречить законодательству Российской Федерации и законодательству субъектов Российской Федерации.
    Ну да. Только процитировать положения закона Вы так и не смогли
    Да- что? Кто то просил процитировать? Или отсутствие цитаты является неким нарушением законодательства, мимо которого вы не можете пройти?
    Так что?

  14. #14
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,331
    Так второй день ждем объяснения, чему же противоречит выплата вознаграждения. Какой конкретно норме какого закона противоречит.

  15. #15
    Москоичёв
    Гость
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    Так второй день ждем объяснения, чему же противоречит выплата вознаграждения. Какой конкретно норме какого закона противоречит.
    А не проще ли ответить, какая норма закона регламентирует выплату этого самого вознаграждения.
    .
    Про компетенцию- это понятно.
    А где норма о регламенте выплат?
    Если ответить на этот вопрос вы не хотите, то ответный вопрос ко мне тоже останется без ответа.
    Всё в порядке очерёдности.

  16. #16
    Клерк Аватар для Александр7272
    Регистрация
    21.11.2007
    Адрес
    Мос.обл.
    Сообщений
    5,679
    Слушайте, а разве отменили положение "Все, что не противоречит закону, то разрешено"
    С Уважением, Александр.

  17. #17
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,331
    Цитата Сообщение от Москоичёв Посмотреть сообщение
    А не проще ли ответить, какая норма закона регламентирует выплату этого самого вознаграждения.
    Нет. Потому что такой нормы в законе быть не должно. В гражданском праве разрешено всё то, что не запрещено и это известно даже первокурснику юрфака

    Цитата Сообщение от Москоичёв Посмотреть сообщение
    А где норма о регламенте выплат?
    Какая норма? Кому она нужна и зачем? Всё, что нужно, может принять общее собрание, как высший орган оргаизации

  18. #18
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,331
    ВЗносами в ФСС нее облагаются выплаты по договорам гражданско-правового характера (например, услуг, подряда)

  19. #19
    Клерк
    Регистрация
    25.08.2013
    Сообщений
    12
    Спасибо. А Какие выплаты не облагаются взносами в ПФ?

  20. #20
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,331
    Договора аренды или дарения, например

  21. #21
    Клерк
    Регистрация
    25.08.2013
    Сообщений
    12
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    Договора аренды или дарения, например
    Я всё же имел ввиду выплаты членам СНТ по решению Общего Собрания.....

  22. #22
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,331
    Mihalych, формально Вы не должны вообще платить взносы с таких выплат, только НДФЛ. Потому что члены ревизионной комиссии не состоят в трудовых отношениях с СНТ и у них нет с ним договоров ГПХ. Но на практике ПФ будет нервы мотать и требовать уплаты, если придет на проверку. Отбиться можно, если есть кому отбиваться

  23. #23
    Клерк
    Регистрация
    25.08.2013
    Сообщений
    12
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    Mihalych, формально Вы не должны вообще платить взносы с таких выплат, только НДФЛ. Потому что члены ревизионной комиссии не состоят в трудовых отношениях с СНТ и у них нет с ним договоров ГПХ. Но на практике ПФ будет нервы мотать и требовать уплаты, если придет на проверку. Отбиться можно, если есть кому отбиваться
    Воот, я подозревал именно так. Именно это я и спрашивал в самом начале
    Можете теперь озвучить какими аргументами отбиваться?
    С уважением.

  24. #24
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,331
    Ну как какими? Я же написала
    . Потому что члены ревизионной комиссии не состоят в трудовых отношениях с СНТ и у них нет с ним договоров ГПХ
    Какие выплаты облагаются взносами, прямо прописано в законе 212-ФЗ

  25. #25
    Клерк
    Регистрация
    25.08.2013
    Сообщений
    12
    Спасибо, почитаем 212 ФЗ

  26. #26
    Клерк
    Регистрация
    25.08.2013
    Сообщений
    12
    Над.К, Могу я обратиться к вам как к модератору с просьбой удалить или перенести посты #7-19 включительно, #23, #25, #30 - #34. Как очень далёкие от темы вопроса...

    Благодарю.
    Последний раз редактировалось Mihalych; 29.08.2013 в 22:13. Причина: дополнение)

  27. #27
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,331
    Удалено

  28. #28
    Клерк
    Регистрация
    25.08.2013
    Сообщений
    12
    Над.К, нашёл в ФЗ 212 следующий пункт.

    1. Объектом обложения страховыми взносами для плательщиков страховых взносов, указанных в подпунктах "а" и "б" пункта 1 части 1 статьи 5 настоящего Федерального закона, признаются выплаты и иные вознаграждения, начисляемые плательщиками страховых взносов в пользу физических лиц в рамках трудовых отношений и гражданско-правовых договоров, предметом которых является выполнение работ, оказание услуг, по договорам авторского заказа, в пользу авторов произведений по договорам об отчуждении исключительного права на произведения науки, литературы, искусства, издательским лицензионным договорам, лицензионным договорам о предоставлении права использования произведения науки, литературы, искусства, в том числе вознаграждения, начисляемые организациями по управлению правами на коллективной основе в пользу авторов произведений по договорам, заключенным с пользователями (за исключением вознаграждений, выплачиваемых лицам, указанным в пункте 2 части 1 статьи 5 настоящего Федерального закона). Объектом обложения страховыми взносами для плательщиков страховых взносов, указанных в подпункте "а" пункта 1 части 1 статьи 5 настоящего Федерального закона, признаются также выплаты и иные вознаграждения, начисляемые в пользу физических лиц, подлежащих обязательному социальному страхованию в соответствии с федеральными законами о конкретных видах обязательного социального страхования.
    Я так понимаю что ключевыми являются выделенные слова и если, например, нет договора, с членом СНТ убирающем территорию от зарослей и ОСЧ решило его поощрить, то и оснований для отчислений нет. Правильно я понял?

  29. #29
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,331
    Цитата Сообщение от Mihalych Посмотреть сообщение
    нет договора, с членом СНТ убирающем территорию от зарослей
    А почему он убирает?
    Тут очень тонкая грань между оплатой работы по договору и поощрением. Поскольку сам факт отсутствия договора подряда на бумаге не говорит, что договор на самом деле не заключен
    Я бы не рекомендовала увлекаться отсутствием договорных отношениях там, где по сути эти договорные отношения должны быть

  30. #30
    Клерк
    Регистрация
    25.08.2013
    Сообщений
    12
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    А почему он убирает?
    А если по собственному желанию?

    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    Я бы не рекомендовала увлекаться отсутствием договорных отношениях там, где по сути эти договорные отношения должны быть
    Можете дать ссылку чтоб понять где эта грань и как её не перейти?

Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)