×
Показано с 1 по 19 из 19
  1. #1
    Клерк
    Регистрация
    04.10.2013
    Сообщений
    30

    Возврат некачественного товара организации на УСН

    Добрый день!

    Ситуация: наша организация-покупатель на ОСН приобрела товар у упрощенца. Был обнаружен брак, в результате часть товара надо вернуть. Будет ли это для нас реализацией и надо ли сверху начислять НДС при возврате? Получится он нам продал по 100 р., а мы ему возвращаем по 118 р.?
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    Клерк
    Регистрация
    04.10.2008
    Сообщений
    661
    Да, возврат оформляется "обратной" реализацией, но, думаю, реализация долна быть без НДС, тк Вы не создавали дополнительную стоимость.

  3. #3
    Клерк Аватар для Тала
    Регистрация
    11.08.2008
    Сообщений
    178
    Возврат товара по причине брака не является обратной реализацией. Важно оформить акт забраковки, чтобы подтвердить, что товар возвращается по причине брака. Когда работала на оптовке просили покупателей выписывать ТТН на возврат (там НДС не выделяется) и то, что это возврат указывать в самой накладной + прилагать акт забраковки.

  4. #4
    Клерк Аватар для Тала
    Регистрация
    11.08.2008
    Сообщений
    178
    Вот что пишет Консультант Плюс:

    Вопрос: Организация, применяющая УСН, оприходовала материалы по накладной с НДС. В дальнейшем был обнаружен брак и выписана возвратная накладная на часть этих материалов. Каков механизм возврата материала от организации по накладным с НДС продавцу?

    Ответ: При возврате организацией, применяющей УСН, части бракованных материалов, оприходованных по накладной с НДС продавцу, сумма НДС в возвратной накладной на часть бракованного материала не выделяется и налог на добавленную стоимость в данном случае не возвращается.

    Обоснование: Пункт 2 ст. 346.11 Налогового кодекса РФ гласит: организации, применяющие упрощенную систему налогообложения, не признаются плательщиками НДС, за исключением налога на добавленную стоимость, подлежащего уплате при ввозе товаров на территорию РФ и иные территории, находящиеся под ее юрисдикцией, а также налога на добавленную стоимость, уплачиваемого в соответствии со ст. 174.1 НК РФ.
    В связи с этим организации, применяющие упрощенную систему налогообложения, при осуществлении операций по реализации товаров (работ, услуг) в выставляемых покупателям расчетных и первичных учетных документах сумму налога на добавленную стоимость не выделяют и счета-фактуры не выставляют.
    В аналогичном порядке не выделяется и сумма налога на добавленную стоимость в возвратной накладной на часть бракованного материала. Налог на добавленную стоимость в данном случае не возвращается.
    С.Б.Пахалуева
    Ведущий советник
    отдела специальных налоговых режимов
    Департамента налоговой
    и таможенно-тарифной политики
    Минфина России
    17.08.2012

  5. #5
    Клерк Аватар для ZZZhanna
    Регистрация
    13.11.2005
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    46,841
    Цитата Сообщение от Тала Посмотреть сообщение
    Вот что пишет Консультант Плюс:
    Ерунду он пишет.
    Не будет при возврате брака никакой обратной реализации, как правильно сказано в посте #3, т.к. бракованный товар вообще по законодательству не мог быть объектом реализации.
    На брак составляется акт или претензия, товар возвращается по накладной любого вида или по акту приема-передачи, а на НДС поставщик должен сделать корректировочный счет-фактуру и уменьшить свою реализацию.
    Для нас главное - подвести итоги... Пока итоги не подвели нас. ©

  6. #6
    Клерк
    Регистрация
    15.10.2013
    Сообщений
    59
    Цитата Сообщение от ZZZhanna Посмотреть сообщение
    Ерунду он пишет.
    Не будет при возврате брака никакой обратной реализации, как правильно сказано в посте #3, т.к. бракованный товар вообще по законодательству не мог быть объектом реализации.
    На брак составляется акт или претензия, товар возвращается по накладной любого вида или по акту приема-передачи, а на НДС поставщик должен сделать корректировочный счет-фактуру и уменьшить свою реализацию.
    если реализации не было, почему корректировочный, а не исправительный?

  7. #7
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от osfo Посмотреть сообщение
    но, думаю, реализация долна быть без НДС, тк Вы не создавали дополнительную стоимость.
    Трындец!!!! Где вы этому учились? С каких пор несоздание "дополнительной стоимости" стало освобождать от уплаты НДС?!!!

  8. #8
    Клерк Аватар для ZZZhanna
    Регистрация
    13.11.2005
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    46,841
    Цитата Сообщение от Варвара Крыса Посмотреть сообщение
    почему корректировочный
    Потому что корректировка количества, скорее всего, вроде в этом случае именно корректировочный составляется.
    Для нас главное - подвести итоги... Пока итоги не подвели нас. ©

  9. #9
    Клерк
    Регистрация
    04.10.2013
    Сообщений
    30
    Цитата Сообщение от Тала Посмотреть сообщение
    Вот что пишет Консультант Плюс:
    У нас обратная ситуация: покупатель (мы) на ОСН, а продавец - на УСН...
    На что можно сослаться, чтобы обосновать что возврат товара - это не реализация?

  10. #10
    Клерк
    Регистрация
    04.10.2013
    Сообщений
    30
    Цитата Сообщение от ZZZhanna Посмотреть сообщение
    Ерунду он пишет.
    Не будет при возврате брака никакой обратной реализации, как правильно сказано в посте #3, т.к. бракованный товар вообще по законодательству не мог быть объектом реализации.
    На брак составляется акт или претензия, товар возвращается по накладной любого вида или по акту приема-передачи, а на НДС поставщик должен сделать корректировочный счет-фактуру и уменьшить свою реализацию.
    У нас наоборот: поставщик на УСН.
    Т.е. возвращаем просто по накладной, счет-фактуру не выписываем, НДС не накручиваем?

  11. #11
    Клерк Аватар для ZZZhanna
    Регистрация
    13.11.2005
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    46,841
    Цитата Сообщение от MaleKazan Посмотреть сообщение
    На что можно сослаться, чтобы обосновать что возврат товара - это не реализация?
    на Гражданский Кодекс глава 30, и на договор, в котором вы - покупатель, а не продавец


    Цитата Сообщение от MaleKazan Посмотреть сообщение
    возвращаем просто по накладной, счет-фактуру не выписываем,
    да

    Цитата Сообщение от MaleKazan Посмотреть сообщение
    НДС не накручиваем?
    а что, можно предположить, что какой-нибудь продавец согласится принять свой собственный товар по цене, увеличенной на НДС?
    Для нас главное - подвести итоги... Пока итоги не подвели нас. ©

  12. #12
    Клерк
    Регистрация
    04.10.2008
    Сообщений
    661
    Согласно позиции контролирующих органов возврат покупателем товара признается реализацией, если на дату возврата товар оприходован (т.е. покупатель является собственником товара). При этом не имеет значения, по каким причинам товар возвращается. В таком случае покупатель, если он является плательщиком НДС, должен выставить продавцу счета-фактуры (Письма Минфина России от 10.08.2012 N 03-07-11/280, от 07.08.2012 N 03-07-09/109, от 31.07.2012 N 03-07-09/100, от 31.07.2012 N 03-07-09/96, от 24.07.2012 N 03-07-09/89, от 03.07.2012 N 03-07-09/64, от 02.03.2012 N 03-07-09/17, от 27.02.2012 N 03-07-09/11, от 20.02.2012 N 03-07-09/08, ФНС России от 05.07.2012 N АС-4-3/11044@, УФНС России по г. Москве от 28.10.2009 N 16-15/113543).

    Покупатель, который плательщиком НДС не является, при возврате товара налог не исчисляет. В этом случае продавец выставляет корректировочный счет-фактуру (Письма Минфина России от 31.07.2012 N 03-07-09/96, от 24.07.2012 N 03-07-09/89, от 03.07.2012 N 03-07-09/64, от 16.05.2012 N 03-07-09/56).

  13. #13
    Клерк Аватар для ZZZhanna
    Регистрация
    13.11.2005
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    46,841
    Цитата Сообщение от osfo Посмотреть сообщение
    Согласно позиции контролирующих органов возврат покупателем товара признается реализацией
    Вот объясните мне, как может быть признан объектом реализации БРАК, т.е. передача товара, по качеству не соответствующего договору?
    Я, покупатель, хочу купить хлеб, а мне привезли плесневелые крошки, с какой стати я должна их покупать? У меня в договоре написано "хлеб", а не "плесневелые крошки", => договор купли-продажи не исполнен, никакой реализации не было, даже если я оставила у себя эти крошки полежать на складе до согласования претензии с поставщиком.
    А потом,
    Цитата Сообщение от osfo Посмотреть сообщение
    Согласно позиции контролирующих органов
    я должна еще раз продать плесень поставщику? Хааароший бизнес.
    Для нас главное - подвести итоги... Пока итоги не подвели нас. ©

  14. #14
    Клерк
    Регистрация
    04.10.2013
    Сообщений
    30
    Цитата Сообщение от osfo Посмотреть сообщение
    Согласно позиции контролирующих органов возврат покупателем товара признается реализацией, если на дату возврата товар оприходован (т.е. покупатель является собственником товара). При этом не имеет значения, по каким причинам товар возвращается. В таком случае покупатель, если он является плательщиком НДС, должен выставить продавцу счета-фактуры (Письма Минфина России от 10.08.2012 N 03-07-11/280, от 07.08.2012 N 03-07-09/109, от 31.07.2012 N 03-07-09/100, от 31.07.2012 N 03-07-09/96, от 24.07.2012 N 03-07-09/89, от 03.07.2012 N 03-07-09/64, от 02.03.2012 N 03-07-09/17, от 27.02.2012 N 03-07-09/11, от 20.02.2012 N 03-07-09/08, ФНС России от 05.07.2012 N АС-4-3/11044@, УФНС России по г. Москве от 28.10.2009 N 16-15/113543).
    Вот я никак не пойму как объяснить поставщику-упрощенцу что за возвращаемый ему товар (который он поставил по 100 руб.) он должен заплатить 118 руб.?..

  15. #15
    Клерк Аватар для ZZZhanna
    Регистрация
    13.11.2005
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    46,841
    Цитата Сообщение от MaleKazan Посмотреть сообщение
    Вот я никак не пойму
    и я не пойму.
    Цитата Сообщение от osfo Посмотреть сообщение
    Согласно позиции контролирующих органов
    Цитата Сообщение от ZZZhanna Посмотреть сообщение
    я должна еще раз продать плесень поставщику
    да еще и по 118 руб., вместо 100.

    И еще получается, что поставщик, добровольно взявший на себя обязательство принимать обратно некачественный товар, будет постоянно за это должен приплачивать покупателю.
    Для нас главное - подвести итоги... Пока итоги не подвели нас. ©

  16. #16
    Клерк
    Регистрация
    04.10.2008
    Сообщений
    661
    Уважаемые коллеги, обратите внимание на п.2 поста 12. "..Покупатель, который плательщиком НДС не является, при возврате товара налог не исчисляет. В этом случае продавец выставляет корректировочный счет-фактуру..".

  17. #17
    Клерк Аватар для ZZZhanna
    Регистрация
    13.11.2005
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    46,841
    Цитата Сообщение от osfo Посмотреть сообщение
    обратите внимание на п.2 поста 12.
    так в данной ситуации всё наоборот - покупатель является плательщиком НДС, а продавец - нет.
    Для нас главное - подвести итоги... Пока итоги не подвели нас. ©

  18. #18
    Клерк
    Регистрация
    04.10.2013
    Сообщений
    30
    Цитата Сообщение от osfo Посмотреть сообщение
    Уважаемые коллеги, обратите внимание на п.2 поста 12. "..Покупатель, который плательщиком НДС не является, при возврате товара налог не исчисляет. В этом случае продавец выставляет корректировочный счет-фактуру..".
    Обратите, пжста, внимание на самый первый пост: "наша организация-покупатель на ОСН приобрела товар у упрощенца..."

  19. #19
    Клерк
    Регистрация
    13.10.2013
    Сообщений
    204
    ну вот опять возврат товара
    Оформите возвратом с правильными доками. И не начисляйте НДС. Если товар не качественный рисков у Вас нет. Если качественный риски есть и то можно оспорить. ZZZhanna уже все написала.

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)