Это откуда следует? Неужели из вопроса автора ветки?Сообщение от Аноним0
Это откуда следует? Неужели из вопроса автора ветки?
Он по договору арендует в ТЦ объект с каким адресом? Просто 80 м2 на ул. Ленина, 20?
Или все-таки индивидуализация помещения в силу ГК РФ будет прописана в договоре?
Из 221-ФЗ "О ГОСУДАРСТВЕННОМ КАДАСТРЕ НЕДВИЖИМОСТИ"
Номера у помещений имеются, но хотелось бы при возможности ограничиться в сообщении в наложку номером дома. Дело в том, что павильоны часто перенумеровываются арендодателем. Иногда по несколько раз в год. Если указывать эти номера, придётся каждый раз подавать сообщение о смене адреса, что влечёт необходимость перерегистрировать кассовые аппараты - дело очень муторное.
Ну тут уж вам телепатам виднее. А чем вас не устраивает формулировка "80 м2 в здании на Улице Ленина 20"? Уточню: здание одноэтажное, арендуется 80 м2 торговой площади, на которой арендатор может установить свои временные офисные перегородки.
Не надо отказывать себе в столь невинных желаниях. Указав в сообщении арес с точностью до номера дома , вы выполните ВСЕ требования НК РФ, касающиеся сообщений об открытии обсобок.
А можно выдавать информацию не порциями а описывать общую ситуацию подробнее и сразу формулировать цели которые хотите достигнуть?
Так он и описал информацию максимально подробно для того чтобы получить оптимальное решение.
Ну вот уже и не ТЦ, а некое одноэтажное здание. Понесло человека в степь.
Статья 607. Объекты аренды
3. В договоре аренды должны быть указаны данные, позволяющие определенно установить имущество, подлежащее передаче арендатору в качестве объекта аренды. При отсутствии этих данных в договоре условие об объекте, подлежащем передаче в аренду, считается не согласованным сторонами, а соответствующий договор не считается заключенным.
да, да.
Это ж только офисы и квартиры детализируются)
А всякие помещения, кабинеты, комнаты и прочие - ну зачем же. Это ж принципиально иные объекты, нежели офисы и квартиры.
Ну тут уж кого куда: вас на улицу Ленина, меня в одноэтажное здание...Добавка к условиям задачи: "План арендуемой площади на плане здания прилагается".
Статья 607. Объекты аренды
3. В договоре аренды должны быть указаны данные, позволяющие определенно установить имущество, подлежащее передаче арендатору в качестве объекта аренды. При отсутствии этих данных в договоре условие об объекте, подлежащем передаче в аренду, считается не согласованным сторонами, а соответствующий договор не считается заключенным.
Действительно, если это 80 м2 в центре зала площадью 10000 м2...
Ну вот уже и добавки начались.
А кто говорил, что будет легко?!! Фантазировать так фантазировать!
Ну так теперь пофантазируйте, почему у разных обособок не может быть одного адреса, который ограничен указанием номера дома. Или улицей. Или вообще населенным пунктом.
По какому критерию вы различаете разные обособки, если они находятся по одному адресу?
По какому критерию Вы различаете магазин "М-Видео" и магазин "Эльдорадо" в ТЦ "ИКЕА"?
Это пример двух обособленных подразделений одной организации?
Применяйте свой весомый аргумент - фантазируйте.
Если не нравится фантазировать с указанными, можете взять магазины "Ромашка 1" и "Ромашка 2" одного юрлица (ООО "Хмырь").
Как минимум по тому, что они представляют собой раздельные подразделения, расположенные в разных местах здания.По какому критерию вы различаете разные обособки, если они находятся по одному адресу?
Для подумать: имеем АЗС ООО "Василек" на 105-ом км автодороги - Москва-Магадан.
на этом же километре, но в 700 метрах от АЗС на другой стороне дороги есть кафе "Путник" того же ООО "Василек".
Это все одно обособленное подразделение?
Это не мой аргумент, это ваш способ отвечать на вопросы ветки.Это опять плод ваших фантазий или один из ваших клиентов?можете взять магазины "Ромашка 1" и "Ромашка 2" одного юрлица (ООО "Хмырь").Каким НПА установлена обязанность подавать отдельные сведения о рабочих местах, находящихся в разных местах здания, имеющего один адрес?
Как минимум по тому, что они представляют собой раздельные подразделения, расположенные в разных местах здания.Ответ на ваш вопрос будет зависеть от адресов этих объектов. Но у меня такое ощущение, что вряд ли эти два объекта будут иметь один и тот же адрес. Если же адреса разные, то и обособки разные.
Для подумать: имеем АЗС ООО "Василек" на 105-ом км автодороги - Москва-Магадан.
на этом же километре, но в 700 метрах от АЗС на другой стороне дороги есть кафе "Путник" того же ООО "Василек".
Это все одно обособленное подразделение?
А чей? Бабушки из соседнего дома? #74 ее, видимо.Это не мой аргумент,
Ситуация реальная. Названия изменены.Это опять плод ваших фантазий или один из ваших клиентов?
А фантазии в основном у Вас. Особенно в соседней теме.
НК имеет какие-то оговорки относительно сообщения об обособленных подразделений, расположенных по одному адресу?Каким НПА установлена обязанность подавать отдельные сведения о рабочих местах, находящихся в разных местах здания, имеющего один адрес?
Вы свои ощущения оставьте при себе. Ситуация реальная. Адреса одинаковые, объекты (подразделения) разные.Ответ на ваш вопрос будет зависеть от адресов этих объектов. Но у меня такое ощущение, что вряд ли эти два объекта будут иметь один и тот же адрес. Если же адреса разные, то и обособки разные.
И что кардинально изменится по существу, если расстояние между объектами сохранится, но один будет на 105-ом км, а другой на 106-ом?
Нет, этот пост навеян вот этими вашими фантазиями:
пост №40:
Пост №48:
Пост №50:
Пост №62:
Ну я и попытался подыграть в понятном для вас стиле. Но вы мою попытку не оценили... Чтож, не всем дано так правдоподобно фантазировать, как вам.
Приказ ИФНС, изданный на основании НК РФ, имеет.НК имеет какие-то оговорки относительно сообщения об обособленных подразделений, расположенных по одному адресу?
Если
по какому критериюАдреса одинаковые,???объекты (подразделения) разные.Не смотря на ваш запрет, я опять же на основании своих ощущений посмею утверждать, что у объектов, разделенных расстоянием в километр будут разные адреса.И что кардинально изменится по существу, если расстояние между объектами сохранится, но один будет на 105-ом км, а другой на 106-ом?
Нет там доводов, что по одному адресу не может быть нескольких обособок.Приказ ИФНС, изданный на основании НК РФ, имеет.
По территориальной обособленностипо какому критерию
В т.ч. по названию обособки.
Что изменится, кроме адреса, в сущности этих торговых объектов как обособок?Не смотря на ваш запрет, я опять же на основании своих ощущений посмею утверждать, что у объектов, разделенных расстоянием в километр будут разные адреса.
Два сообщения
Две постановки обособок на учет
Два новых КПП
"Ты суслика видишь? Нет? А он есть!" (с) Довод заключается в том, что при подаче сведений о создании рабочих мест вне места нахождения организации требуется указать только один адрес, по которому эти рабочие места создаются. При создании нескольких рабочих мест по одному адресу Приказ не требует подавать отдельные свединия для каждого создаваемого рабочего места.Расшифровать, что вкладывается в этот критерй со ссылками на НПА сможете?По территориальной обособленностиТ.е. название обособки по-вашему является одним из признаков территориальной обособленности?В т.ч. по названию обособки.Ничего. Но адрес является главным признаком, определяющим свойство объекта, как обособленного подразделения. Если адрес места нахождения объекта, на котором создаются стационарные рабочие места совпадает с адресом места нахождения организации, то обособки нет и сведения подавать не нужно. В противном случае нужно подать сведения о создании обособки с указанием адреса (одного).
Что изменится, кроме адреса, в сущности этих торговых объектов как обособок?А если одно сообщение, то можно привлечь к ответственности за неподачу сведений о создании обособленного подразделения? Если да, то на каком основании?
Два сообщения
Две постановки обособок на учет
Согласно НК юрлицо обязано сообщить о своих обособках.при подаче сведений о создании рабочих мест вне места нахождения организации требуется указать только один адрес, по которому эти рабочие места создаются.
Нет там ничего про то, что надо сообщать только об обособках, расположенных по разным адресам.
для каждого рабочего места не требует, а для каждого обособленного подразделения требует. Причем не приказ, а НК РФ. Приказ лишь утверждает форму.При создании нескольких рабочих мест по одному адресу Приказ не требует подавать отдельные свединия для каждого создаваемого рабочего места.
Форма никаким образом не препятствует существованию двух обособок по одному адресу. Ибо сами обособки первичны, а сообщение о них вторично.
У Вас же существование обособок поставлено в какую-то зависимость от сообщений. Ну не подал я сообщение, обособка от этого перестала существовать, что ль?
Ст.11 НК РФ в помощьРасшифровать, что вкладывается в этот критерй со ссылками на НПА сможете?
В том числе. Иначе бы что ей делать в форме.Т.е. название обособки по-вашему является одним из признаков территориальной обособленности?
Ничего. Но адрес является главным признаком, определяющим свойство объекта, как обособленного подразделения.
Если адрес места нахождения объекта, на котором создаются стационарные рабочие места совпадает с адресом места нахождения организации, то обособки нет и сведения подавать не нужно. В противном случае нужно подать сведения о создании обособки с указанием адреса (одного). А если одно сообщение, то можно привлечь к ответственности за неподачу сведений о создании обособленного подразделения? Если да, то на каком основании?.на налогоплательщика, вставшего на налоговый учет в конкретном налоговом органе по одному из предусмотренных статьей 83 Кодекса оснований, не может быть возложена ответственность за неподачу заявления о повторной постановке на налоговый учет в том же самом налоговом органе по иному упомянутому в этой статье основанию.
имеем 1 обособку? Расстояние 700 метров.имеем АЗС ООО "Василек" на 105-ом км автодороги - Москва-Магадан.
на этом же километре, но в 700 метрах от АЗС на другой стороне дороги есть кафе "Путник" того же ООО "Василек".
имеем 2 обособки? Расстояние 10 метров.ул. Ленина, 17, офис 3
ул. Ленина, 17, офис 52
имеем 2 обособки? Расстояние 20 метров.ул. Ленина, 17, офис 3
ул. Ленина, 19, офис 1
LegO NSK, Аноним
А вот и не подеретесь!!!
Зачем нам драться? Мы чо, пещерные люди?))
Спасибо, что напомнили. Но разве я с этим спорил?Зато в приказе единственное сведение, которое надо указать - адрес места места нахождения обособленного подразделения российской организации - места осуществления этой организацией деятельности через свое обособленное подразделение. И более ничего.Нет там ничего про то, что надо сообщать только об обособках, расположенных по разным адресам.Каков критерий, позволяющий отличить находящиеся по одному адресу рабочие места (группы рабочих мест) от обсобленных подразделений? Неужели только наименования?!!для каждого рабочего места не требует, а для каждого обособленного подразделения требует.Кроме этого Приказ устанавливает перечень сведений, которые необходимо сообщить. Причем перечень этот состоит из одной позиции - адрес.Приказ лишь утверждает форму.Но и не обязывает подавать сведения дважды.Форма никаким образом не препятствует существованию двух обособок по одному адресу.Вы так и не сообщили о признаках, позволяющих вам отличить друг от друга "первичные" обособки, находящиеся по одному адресу.Ибо сами обособки первичны, а сообщение о них вторично.Не. У меня Сообщение поставлено в зависимость от существования как минимум (и как максимум) одного рабочего места по месту нахождения обособленного подразделения.У Вас же существование обособок поставлено в какую-то зависимость от сообщений.Имеет смысл разделять несколько понятий:Ну не подал я сообщение, обособка от этого перестала существовать, что ль?
1. Обсобленные подразделения.
2. Обязанность подавать сведения о создании обособленного подразделения.
3. Структурные подразделения организации.
Обособленные подразделения, определенные в соответствии с НК РФ, не обязаны совпадать со структурными подразделениями организации.
В силу сказанного обязанность подавать сведения об обсобленных подразделениях не является обязанностью сообщать о всех структурных подразделениях, создаваемых по месту нахождения обособленного подразделения.
Нет там уточнений про "территориальную обособленнсть". Я все же настаиваю на ваших уточнениях этого термина сслками на НК РФ.
Ст.11 НК РФ в помощьДействительно. Особенно, если учесть то, что наименование указывается с оговоркой "(при наличии)". Т.е. обязанность давать обособке наименование отсутствует. Единственный реквизит сведений, который обязателен - адрес.
В том числе. Иначе бы что ей делать в форме.
Ответ-то будет?
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
Ответить с цитированием