Обособленное подразделение

[ZZZhanna]

У нас оперкасса

Что-то я не встречала информации, что использование понятия "оперкасса" подразумевает отсутствие обязанности использования ККМ.
Или ваши виды деятельности разрешают только использование БСО?

и не обнаружится, что мы пропустили срок постановки на учет.

Теоретически можно обнаружить, что по "юр. адресу" не было возможности заниматься подобной деятельностью (договор аренды на 2 кв.м. офисного помещения и т.п.)
Практически, возможно, это никому не интересно.

[ОльгаT]

Добрый день. Оперативная касса нашего банка, кассиры тоже банковские работники, они принимают наличные и сразу зачисляют на р/сч. Я налички не вижу.

[ZZZhanna]

Оперативная касса нашего банка, кассиры тоже банковские работники

Так у вас банк? У вас разве не свои правила действуют?

они принимают наличные и сразу зачисляют на р/сч

за что принимают наличные и на чей расч. счет зачисляют?

[ОльгаT]

У нас Автосервис, и банком открыта оперкасса, т.е. клиенты расплачиваются ч/з неё. Опрекасса банка, где у нас открыт расчетный счет и вся вносимая в неё наличность сразу поступает на наш расчетный счет.

[ZZZhanna]

банком открыта оперкасса, т.е. клиенты расплачиваются ч/з неё. Опрекасса банка, где у нас открыт расчетный счет и вся вносимая в неё наличность сразу поступает на наш расчетный счет.

может быть, это то, что обычно называется "эквайринг" ? Т.е. люди рассчитываются банковской картой?

[Аноним]

Добрый день!
Подскажите, пожалуйста! Возможно, пишу не в той теме, поэтому заранее прошу прощения...
Имеется вновь созданное (12.11.13) ООО на усн доходы-расходы. Сейчас директор собирается подавать документы на получение лицензии мчс. Все дело в том, что оформление лицензии происходит через Москву, и от директора требуют создания обособленного подразделения в Мосвке, на которое и будет оформляться лицензия. Соответственно, данное ОП будет чистой воды фикция. Никакой деятельности в Москве вестись не будет. В связи с этим у меня множество вопросов, главные из них:
1. Возможно ли создание ОП и практически одновременное закрытие такого ОП (и в какие сроки)?
2. Нужно ли ему открывать отдельный расчетной счет?
3. Грозят ли какие-либо штрафные санкции за подобные вещи? И какие?

Если кто поможет разобраться, буду чрезмерно благодарен)

[saigak]

2. Нужно ли ему открывать отдельный расчетной счет?

нет

от директора требуют создания обособленного подразделения в Мосвке

на основании чего? может не правильно объяснил?

3. Грозят ли какие-либо штрафные санкции за подобные вещи? И какие?

за какие "подобные"?

требуют создания обособленного подразделения в Мосвке, на которое и будет оформляться лицензия.

а на фирму не в Москве лицензию получить уже нельзя? бред какой-то...

[Аноним]

Спасибо Вам, добрый человек, что откликнулись!

нет

на основании чего? может не правильно объяснил?

Возможно неправильно понял, он у нас молодой очень, неопытный. Но настаивает на том, что все слышал и понял правильно.
Поставил задачу узнать все про ОП, вот и собираю информацию по крупицам...

за какие "подобные"?

За открытие заведомо не работающего ОП. Это же по сути афера.
Да и как его открыть, не имея там никакого адреса, ни работников, ни тем более деятельности, я вообще не представляю! Что-то не сходится у меня пока картинка...

а на фирму не в Москве лицензию получить уже нельзя? бред какой-то...

Вот и мне так кажется. А если туда еще прибавить пункт из договора, где говорится, что в случае получения отказа в выдаче лицензии денег никто возвращать не будет, то очень похоже на "кидалово".
На данный момент эти лицензии выдаются только в Москве. Но с 1 января вроде как эта обязанность спускается на уровень регионов. Загвоздка в том, что лицензия эта пожарная нужна именно в этом году, а оформляться она долго, почти два месяца.

[saigak]

Да и как его открыть, не имея там никакого адреса, ни работников, ни тем более деятельности, я вообще не представляю! Что-то не сходится у меня пока картинка...

вот именно, и у меня не сходится.

Но настаивает на том, что все слышал и понял правильно.

не уверена. а вы туда позвонить не можете?

[ZZZhanna]

М.б. те люди, которые занимаются оформлением лицензии, имеют "возможности" только в случае московской регистрации...
Или развод, не то что "кидалово", но такой намёк... на самизнаетечто...

[Аноним]

Ну вот вроде появилась ясность...
Ситуация такая: на данный момент получить пожарную лицензию можно только в Москве. А организация, предлагающая помощь в решении данного вопроса, видимо не хочет заморачиваться, ей проще продвинуть выдачу лицензии на оьособленное подразделение в Москве.

Возникают такие вопросы:
1. Что считать деятельностью ОП? если просто оформить человека туда типа сидеть за компьютером диспетчером, этого будет достаточно?

2 насколько я понимаю, если ОП закрыть, то закончится все это отзывом лицензии? Или лицензия, выданная ОП, распространяется и на основное предприятие?

3. КАК все это проводить по бухгалтерии?! Я просто в шоке и полнейшем замешательстве...

[saigak]

1. Что считать деятельностью ОП? если просто оформить человека туда типа сидеть за компьютером диспетчером, этого будет достаточно?

а куда именно? есть адрес?

насколько я понимаю, если ОП закрыть, то закончится все это отзывом лицензии? Или лицензия, выданная ОП, распространяется и на основное предприятие?

а вот это надо узнавать у

организация, предлагающая помощь в решении данного вопроса

. КАК все это проводить по бухгалтерии?

как обычно. ОП-это не филиал, а просто удаленные рабочие места. если это обычное ОП....

[Аноним]

а куда именно? есть адрес?

а вот это надо узнавать у


как обычно. ОП-это не филиал, а просто удаленные рабочие места. если это обычное ОП....

Да, я так понимаю, открытие ОП целиком и полностью, включая адрес, входит в стоимость услуги (хотя в договоре это явно не прописывается, естественно).

Но на ОП все равно ведется своя бухгалтерия? И отчетность представляется в налоговую по месту нахождения ОП?
И все-таки будет ли считаться деятельностью просто "принятие" заявок? Расчетный-то счет все равно один, и все платежи будут поступать на него?

[ZZZhanna]

Но на ОП все равно ведется своя бухгалтерия?

бухгалтерия общая

отчетность представляется в налоговую по месту нахождения ОП?

НДФЛ и налог на прибыль

будет ли считаться деятельностью просто "принятие" заявок?

да. ОП - это если создано хотя бы одно рабочее место на срок более 1 мес.

[Аноним]

бухгалтерия общая


НДФЛ и налог на прибыль


да. ОП - это если создано хотя бы одно рабочее место на срок более 1 мес.

Спасибо большое за ответы! Будем разбираться дальше!)

[Ulyanka]

Подскажите, пожалуйста. Мы ООО на ОСНО открываем филиал в Москве, на отдельный баланс выделять не будем.
1.То, что не выделяем на отдельный баланс - это должно быть прописано в Положении о филиале?
2. Для филиала будет открыт р.сч. по месту нахождения: им может распоряжаться руководитель филиала - снимать денежные средства, вносить. И это должно быть прописано, напр, в доверенности?

[ZZZhanna]

открываем филиал

Вы именно филиал хотите, который в Уставе будет записан?

это должно быть прописано, напр, в доверенности?

и в банковской карточке

[Ulyanka]

Вы именно филиал хотите, который в Уставе будет записан?

Да, будет филиал, с соответствующей записью в Уставе.

[Server56]

2. Для филиала будет открыт р.сч. по месту нахождения: им может распоряжаться руководитель филиала - снимать денежные средства, вносить.

А где будет вестись учете средств на р/с - в филиале или в голове.
Если в филиале, то он фактически будет выделен на отдельный баланс.

[ZZZhanna]

Ну отдельный расчетный счет - это еще не отдельный баланс, для отдельного баланса нужно вести отдельно весь учет доходов, расходов и фин. результата.

[Server56]

для отдельного баланса нужно вести отдельно весь учет доходов, расходов и фин. результата.

А почему, собственно?
Баланс (в общем смысле) - это группировка имущества и источников его образования в денежном выражении на определенную дату (насколько я помню теорию учета).
Поэтому если в ОП ведется отдельный учет его имущества (сч. 51) и источников его образования (79, 62, 76), то оно де-факто выделено на отдельный баланс.
А если расчеты по сч. 51 ведется в голове (только в аналитике), то в ОП отдельного баланса нет.

[ZZZhanna]

А почему, собственно?

Потому что под понятием отдельного баланса филиала понимается отдельный учет всех хоз. операций от поступления денежных средств до выведения фин. результата, который по окончании года передается в головную организацию, а все операции между головой и филиалом осуществляются через 79 счет.
Да и как Вы представляете себе отдельный учет, например, поступления денег от покупателя Д 51 К 62 без отдельного учета выручки и себестоимости по данной операции?

[Аноним]

Да и как Вы представляете себе отдельный учет, например, поступления денег от покупателя Д 51 К 62 без отдельного учета выручки и себестоимости по данной операции?

Например, можно использовать аналитики или субсчета.

[Server56]

Потому что под понятием отдельного баланса филиала понимается отдельный учет всех хоз. операций от поступления денежных средств до выведения фин. результата, который по окончании года передается в головную организацию

А где это написано? Ссылочку на законодательство или НПА в студию.

[Server56]

все операции между головой и филиалом осуществляются через 79 счет.

С этим согласен. Но "все" это какие?

[ZZZhanna]

Например, можно использовать аналитики или субсчета.

но это уже не будет "отдельным балансом"

А где это написано? Ссылочку на законодательство или НПА в студию.

Да в том-то и дело, что нигде не написано, ни в налоговом законодательстве, ни в бухгалтерском.
Но из практики - на отдельный баланс выделяются филиалы (или просто ОП), где есть свой бухгалтер, или даже бухгалтерия как отдел, и где ведется полностью весь учет как в самостоятельной организации. Т.е. есть возможность составить самый настоящий баланс, используя данные только филиала. В этом есть смысл, когда филиал/ОП расположены территориально удаленно, и нет возможности своевременно учитывать первичные документы и нанимать кадры. Отчетность при этом составляется и сдается головой на основании сводных данных. Если весь учет ведется бухгалтерией головы, лично я не вижу смысла в этом самом "отдельном балансе", получится только усложнение учета.

"все" это какие?

Например, передача имущества от головной организации в филиал или наоборот, перевод денежных средств между расч. счетами головы и филиала, передача сумм начисленных налогов, фин. результата и т.п.

[Server56]

Если ОП открывается расчетный счет в банке по месту нахождения этого ОП, и распоряжаться счетом будет руководство ОП, то и учет денег (поступления и расходования) в 99 из 100 будет вестись в ОП. Или я ошибаюсь?
Значит, расчеты с головой по деньгам будут вестись через 79 счет.
Сл-но, отдельный баланс у ОП уже будет.
А открывать счет в банке по месту нахождения ОП, давать полномочия на распоряжение счетом его руководству, но вести учет в голове - какой смысл?

[Аноним]

но это уже не будет "отдельным балансом"

В соответствии с каким НПА не будет?

[ZZZhanna]

Если ОП открывается расчетный счет в банке по месту нахождения этого ОП, и распоряжаться счетом будет руководство ОП, то и учет денег (поступления и расходования) в 99 из 100 будет вестись в ОП. Или я ошибаюсь?

это может быть так, а может быть и не так. "Распоряжаться счетом" - это вносить деньги и подписывать платежки, а где будет вестись учет поступлений и платежей, понятие "распоряжение счетом" еще не определяет.
У нас, например, был расч. счет в другом городе, все расчеты шли через банк-клиент, выручку сдавал специально обученный человек, я даже ни разу в банке в том не была вообще, но распоряжались счетом тоже мы в голове и отдельного баланса не было, и учет велся не через 79 счет, а как обычно на сч.51.

А открывать счет в банке по месту нахождения ОП, давать полномочия на распоряжение счетом его руководству, но вести учет в голове - какой смысл?

Лично я не знаю, но у руководителей иногда бывают свои причуды...

[ZZZhanna]

В соответствии с каким НПА не будет?

Я же уже написала о том, что существует определенная практика по этому вопросу, а НПА нету. Поэтому каждая органиация вправе самостоятельно установить себе свои правила. А из собственной практики могу делать предположения, что в некоторых случаях никакой "отдельный баланс" не нужен, а попытка привести движение средств по расчетному счету к отдельному балансу только бессмысленно усложнит учет и приведет к дополнительной нагрузке на бухгалтера.