В России наказывают за добросовестное исполнение воинских обязанностей?

[Denis Kruglov]

Добрый день, Уважаемые!
Прошу растолковать.
В период моей работы каменщиком в бригаде каменщиков меня призвали на военные сборы с 29.08.1980г. по 17.11.1980г. По окончании сборов приступил к работе на прежнем месте.
Пенсионный фонд РФ (ПФРФ) исключил время моего нахождения на военных сборах с 29.08.1980г. по 17.11.1980 г. из льготного стажа, дающего право на назначение досрочной пенсии по старости, ссылаясь на Постановление правительства № 516.
Теперь и мой сын призывался на военные сборы с льготной работы.
Выходит, что и его накажут под старость лет, за добросовестное исполнение воинских обязанностей?

[Над.К]

Причем тут наказание? Льготный стаж дается при вредных работах. Военные сборы таковыми работами никто не признавал.

[Denis Kruglov]

Военные сборы таковыми работами никто не признавал.

Я полагаю, что военные сборы не относятся к работе, а применение ПФРФ Постановления правительства №516 противоречит п.3,ст.55 Конституции РФ. В соответствии с которой, права гражданина могут быть ограничены только федеральным законом.
Тем более, Постановление правительства №516 издано в пределах делегированных
Полномочий, содержащихся в п.2,ст.27 Федерального закона «О трудовых пенсиях в РФ.» Иными словами, в федеральном законодательстве РФ нет ограничений на
включение военных сборов в льготный стаж.
Полагаю, что ПФРФ преднамеренно применяет противоречащее п.3,ст.55 Конституции РФ, не подлежащее применению в конкретном случае Постановление правительства №516 и, как следствие, не применяет не противоречащий, подлежащий применению
п.3,ст.10 Федерального закона «О статусе военнослужащих»

[Аноним]

а в чём несправедливость-то?
на военных сборах ведь вредного воздействия не было, как на работе

и второе: 2,5 месяца что-то меняют? у вас вредного "стажа" ровно необходимо?
обычно просто у людей всё равно стажа чуть больше необходимого набирается

[Над.К]

Denis Kruglov, идите в суд. Полно дел выигрышных по этому поводу. Впрочем, проигрышные тоже есть.
Но надо в первую очередь смотреть законодательство на дату прохождения сборов.

не подлежащее применению в конкретном случае Постановление правительства №516

Признать состановление не подлежащим применению может только суд. ПФ это сделать никак не может, это не в его компетенции.

[Denis Kruglov]

а в чём несправедливость-то?

И так срезали более 10 лет, за запись в трудовой (каменщик-монтажник).
Дорезали военными сборами.
В общей сложности провёл на военных сбора около года.
Я бы с удовольствием выполнял тяжёлую работу и вечером отдыхал дома, чем жить в палатках (которые надо ещё и установить) поздней осенью и зимой, одеваться в тряпьё и месить грязь вдоль польской границы и мыться ледяной водой.
Партизана поймёт только партизан

[Аноним]

И так срезали более 10 лет, за запись в трудовой (каменщик-монтажник).

это нельзя оспорить?

[Denis Kruglov]

только суд

Верховный?

[Denis Kruglov]

это нельзя оспорить?

Оспаривал. Суд (районный и областной) тупо и без мотивации отказал, а далее
пропустил срок с помощью обл. суда.
Хочу сменить ответчика и начать новую тяжбу.
Скорее не для себя (осталось менее года до 60),
а что бы неповадно было обижать партизан

[Над.К]

Denis Kruglov, в Верховный просто так не ходят. Сначала с низших инстанций идут.
И что значит "сменить ответчика"? Кого Вы собрались сделать ответчиком, если не ПФ?

[Denis Kruglov]

Сначала с низших инстанций идут.
И что значит "сменить ответчика"? Кого Вы собрались сделать ответчиком, если не ПФ?

ПФРФ состоит из районных отделений.
Каждое районное отделение самостоятельное юридическое лицо.
Я полагаю, что бы начать новый процесс разбирательства в судах о том же предмете и не попасть под ст.220 ГПК, необходимо сменить ответчика (юридическое лицо)
Для этого необходимо произвести следующие действия:
- зарегистрироваться в другом районе
- подать заявление на назначение пенсии в районное отделение по новому месту регистрации
- получить постановление районного ПФ
- обжаловать постановление в судах
Так как дела по жалобам на нормативные правовые акты Правительства Российской Федерации
подсудны по первой инстанции Верховному Суду Российской Федерации (Постановление Президиума Верховного Суда РФ от 7 февраля 2001 г.)
Одновременно обжаловать Постановление правительства РФ №516 в Верховном суде РФ.
Где то так. Вроде логично.

[Над.К]

Одновременно обжаловать Постановление правительства РФ №516 в Верховном суде РФ.

Это гиблое дело. Да и не мешает Вам это постановление на самом деле
Я вот это не очень поняла

пропустил срок с помощью обл. суда.

Это как? Срок ведь можно восстановить, если оон пропущен по уважительной причине и не по вине истца.

[Denis Kruglov]

Это гиблое дело. Да и не мешает Вам это постановление на самом деле

Согласен!
Однако, возможно как то отреагирует на жалобу по применению законодательства
и подзаконных актов.

Срок ведь можно восстановить, если оон пропущен по уважительной причине и не по вине истца

Уважительность причин пропуска любого срока - понятие субъективное, на усмотрение суда. Суд не оценит объективно обстоятельства, созданные самим судом.
Я ведь сужусь не с соседом, а с системой одурачивания.

[ПаниКенгуриха]

Если вы были каменщиком, то для досрочной пенсии вам надо 12,5 лет стажа при возрасте 55 лет.
При этом в льготный стаж включается работа каменщиком только в бригаде каменщиков.
И доказать, что вы 10 лет работали каменщиком в бригаде, должны в суде иименно вы как истец в силу ст.56 ГПК.
Вы такие доказательства суду представляли?

[Над.К]

Однако, возможно как то отреагирует на жалобу по применению законодательства

Кто отреагирует? И почему?

Суд не оценит объективно обстоятельства, созданные самим судом.

Так может Вы все-таки опишете ситуацию, прежде чем обвинять суд?

[Denis Kruglov]

доказательства суду представляли?

В том и дело, что период зачтён.
Однако, время нахождения на военных сборах из этого периода исключён

[Denis Kruglov]

Кто отреагирует? И почему?

Я сам ищу, что бы кто то из компетентных лиц отреагировал,
так как считаю, что ПФРФ нарушает Конституцию РФ и Федеральный Закон
"О статусе военнослужащих".
Суды кошмарят военнообязанных граждан.
Эти суды за "партизан"
1.Обобщение судебной практики рассмотрения гражданских дел по спорам о назначении трудовых пенсий, рассмотренных в 2010 г. и 1 квартале 2011 г., по материалам кассационной и надзорной практики Забайкальского краевого суда
Иные периоды, подлежащие включению в специальный стаж
2. Определение№ 33-4636/2012 от 22 августа 2012 г.
Оренбургский областной суд (Оренбургская область) -Гражданское
3.Определение№ 33-14617/2012 от 20 декабря 2012 г.
Верховный Суд Республики Башкортостан (Республика Башкортостан) - Гражданское
4. Кассационное определение № 33-17194 от 22 декабря 2011 г.
Ростовский областной суд (Ростовская область) -Гражданское
5. Кассационное определение № 093/2011 от 21 декабря 2011 г.
Астраханский областной суд (Астраханская область) -Гражданское
6. Решение от 24 ноября 2010 г.
Советский районный суд г. Казани (Республика Татарстан ) - Гражданское
дело№2-9858/10г.
На другие суды, имеющие противоположное внутреннее убеждение, ссылаться не буду.
Вот и надеюсь, что достучусь до небес, то бишь Верховного Суда.
Может он всенародно огласит свою позицию по данному вопросу и прекратит разные
домыслы судов.
Обязаны ведь суды руководствоваться принципом верховенства п.2, ст.19
Конституции РФ.

Вы все-таки опишете ситуацию, прежде чем обвинять суд?

Я не обвинял суд - он помог
Написать три заявления на предоставление мне определения апелляционного суда.
Два заявления на предоставление мне решения по кассации, которую так и не получил.
Не дождавшись (срок истекал) ничего по кассации, обратился в ВСРФ.
Судья ВСРФ отказала в передаче, так как нет бумаги из кассационной инстанции, и дала
срок 10 дней, который истёк до отправления мне письма.

[Над.К]

и дала
срок 10 дней, который истёк до отправления мне письма.

Срок начинал течь с получения Вами письма. Он никак не мог истечь до отправления Вам извещения об установлении срока

[Аноним]

Срок начинал течь с получения Вами письма. Он никак не мог истечь до отправления Вам извещения об установлении срока

не совсем так.
срок истёк, но его можно восстановить по заявлению о восстановлении пропущенного срока. причина уважительная есть тут

[Над.К]

Ну да, я это и имела ввиду

[Аноним]

просто если не просить о восстановлении срока, то суды часто возвращают жалобы, пользуясь неграмотностью людей

[Denis Kruglov]

Он никак не мог истечь до отправления Вам извещения об установлении срока

Срок был установлен с указанием даты.
Письмо из ВС шло12 дней
Тем более, что по кассации я получил отказ на руки гораздо позже.

[Denis Kruglov]

то суды часто возвращают жалобы, пользуясь неграмотностью людей

Это, что же выходит - суды как расстрельная команда!
Хватило патронов - ты расстрелян, не хватило - придётся самим сдаться
Что касаемо неграмотности людей
А должен ли человек знать то, что не касается его профессии, которую он выбрал?

[Над.К]

Не должен. Для этого есть специально обученные люди. Например, юристы

[Denis Kruglov]

Для этого есть специально обученные люди

Насколько я знаю, юристы отказываются работать на результат, стряпают бумаги за предварительную оплату и только, суд так же. Их этому обучали?
Анекдот про старого еврея-юриста и его сына все знают
На klerk.ru есть специально обученные люди, желающие защитить "партизан" и получить
за это награду?

[Над.К]

Насколько я знаю, юристы отказываются работать на результат, стряпают бумаги за предварительную оплату и только,

А Вы забесплатно работаете? Почему юрист должен?

[Denis Kruglov]

А Вы забесплатно работаете? Почему юрист должен?

Если я сделаю брак, мне не только не оплатят, но ещё и платить заставят.
Поэтому я берусь за работу когда уверен, знаний, сил и опыта с лихвой.
О юристах сложилось двоякое мнение. Об одних плохое, на других денег не хватает и на
рассрочку они не соглашаются

[Над.К]

Если я сделаю брак,

А кто Вам сказал, что если юрист проигрывает дело, то это брак? Это крайне ошибочное мнение. Дилетантское.

[Denis Kruglov]

А кто Вам сказал, что если юрист проигрывает дело, то это брак? Это крайне ошибочное мнение. Дилетантское.

У меня брак, а у юристов вероятно форс-мажор?

[Над.К]

Нет. Просто законы у нас такие, что трактовать их можно по разному. И трактовка юриста или иного специалиста не всегда совпадает с мнением судей. И это не значит, что судьи выбрали правильную трактовку. Про методы работы судей даже говорить не буду. В большинстве случаев просто переписываются решения с похожих дел, без вникания в сущность дела.
Юрист может хоть гением быть, но против лома нет приема
Не нравится? Пишите сами. Результат прогнозируем - Вы вот даже не знали о том, что срок давности можно было восстановить.