строительный городок

[Радость:)]

Добрый день. Обустроили на объекте в пределах РФ строительный городок.
Есть бытовки купленные, генераторы,вырабатывающие энергию, устроены повара и коменданты. В городке питаются рабочие подрядчиков, наши сотрудники.
Собственно вопрос:
1.нужен ли приказ на создание этого городка? Какие доп.документы нужны?
2. И, самое главное что меня пугает - продукты закупаются наличными, почти всегда без документов. В договорах с подрядчиками прописано что мы кормим сотрудников подрядчика - либо за доп.плату (200р/сутки), либо бесплатно за свой счет. Тут совсем каша получается. Очень интересно как строители ведут учет такого городка на практике...
3.Суточные - руководящий состав живет не в городке а в гостинице, которую оплачивает фирма. Питаются они в городке. И, получается, суточные в данном случае не нужны?
Очень буду признательна за помощь...

[Server56]

продукты закупаются наличными, почти всегда без документов.

На расходы, не уменьшающие налог на прибыль.

что мы кормим сотрудников подрядчика - либо за доп.плату (200р/сутки), либо бесплатно за свой счет. Тут совсем каша получается.

Точно, каша.
А подрядчик как платит 200 руб.? Если наликом, то вообще каша.

И, получается, суточные в данном случае не нужны?

Суточные выдаются не на питание, а на компенсацию мелких бездокументарных расходов, которые сотрудник вынужден нести в командировке.

[Svetishe]

А учет питающихся ведется? Как вы разбираетесь с подрядчиком за это?

[Радость:)]

В договорам с подрядчиками прописано, что мы обязуемся обеспечить питание за дор.плату...по факту рабочие платят по 200 р в день коменданту на руки.комендант закупает продукты... Частично есть чеки на продукты.внутренний учет ведет комендант.

[Svetishe]

И что? Это же все "мимо кассы". Кто-то кому-то отдает деньги, это кто-то что-то на них покупает... никому не рассказываете, что это ваше. Все должно быть четко определено договором, не просто обязанность накормить, а и механизм организации питания, учета питающихся и взаиморасчета за это. А у вас сейчас какой-то левый общепит.

[Server56]

А у вас сейчас какой-то левый общепит.

И с правой резьбой.

[Радость:)]

А у вас сейчас какой-то левый общепит.

Это я уже поняла....причем официально работает повар, комендант, куплена плита, посуда...

Что на данном этапе можно сделать, скажите пожалуйста? Может быть рабочих подрядчиков не брать в расчет, а просто мол только для наших сотрудников питание??
Если по такому пути пойти и задним числом провести документы на покупку продуктов питания, что еще нужно чтобы обосновать повара, коменданта и хоз.нужды на кухню???

[Svetishe]

У вас это питание должно быть где-то оговорено и для своих тоже, трудовые договора, коллективный договор. Надо смотреть как это с налогообложением физлиц будет соотноситься, при одних условиях это облагается НДФЛ и включается в ФОТ на взносам в фонды, при других нет, там же тоже все не просто так.

[Радость:)]

т.е. если в договоре с сотрудниками которые питаются на объекте в городке добавить что мы за свой счет обязуемся предоставлять питание, и провести чеки на продукты питания (чем обосновать наличие в штате поваров),- то это будет неправильно?

[Server56]

это облагается НДФЛ и включается в ФОТ на взносам в фонды

Тогда так получается.

[Радость:)]

Ох и ах. А что скажете по поводу такой выдержки:
"Если в трудовом договоре предусмотрено обеспечение бесплатным питанием работника, то расходы на продукты являются расходами по обычным видам деятельности и отражаются по дебету счета учета затрат на производство, где вы учитываете заработную плату, в корреспонденции с кредитом счета 70 "Расчеты с персоналом по оплате труда" (п. п. 5, 8 Положения по бухгалтерскому учету "Расходы организации" ПБУ 10/99, утвержденного Приказом Минфина России от 06.05.1999 № 33н).

Питание, предоставляемое сотрудникам, является доходом работников в натуральной форме и на основании пп. 1 п. 2 ст. 211 НК РФ подлежит включению в доход сотрудников и обложению НДФЛ.

Однако если у Вас питание между сотрудниками четко не персонифицировано (не учитывается сколько и какому сотруднику продуктов было предоставлено), то НДФЛ в данном случае не удерживается, поскольку нельзя рассчитать налоговую базу по НДФЛ по каждому сотруднику.

Если выдача продуктов персонифицирована и учитывается индивидуально, то на стоимость питания сотрудникам начисляются страховые взносы на основании п. 1 ст. 7 Федерального закона от 24.07.2009 № 212-ФЗ, ст. 20.1 Федерального закона от 24.07.1998 № 125-ФЗ, поскольку это является выплатой в пользу работников в рамках трудовых правоотношений.

Однако если персональный учет не ведется, то страховые взносы, по нашему мнению, начислять нужно – т.к. в этом случае нельзя индивидуально посчитать базу для начисления страховых взносов по каждому сотруднику. Некоторые бухгалтеры все же начисляют взносы на общую сумму питания из-за возможных претензий проверяющих фондов.
В то же время если не организован персонифицированный учет, по мнению Минфина России такие затраты нельзя учесть при расчете налога на прибыль (Письмо Минфина России от 04.03.2008 № 03-03-06/1/133)."

[Svetishe]

А что надо сказать? У вас на объекте 100 сотрудников,у всех написано, что вы их кормите,вы готовите 100 обедов, и после этого вы сможете доказать отсутствие возможности персонификации? Это же не кулер с кипятком. Я бы включала в доход, а стоимость продуктов и сопутствующего в расход и спала бы спокойно, себестоимость то обеда будет не большая. Такие схемы должны быть очень прозрачны,иначе и сами запутаетесь и вам насчитают по полной программе.

[Радость:)]

наверное проще оформить повара на другую должность и сделать вид что плиту мы купили просто для рабочих - кто хочет, тот сама для себя и готовит. Благо объект расположен глубоко в лесах...
Только в этом случае я ведь в расходы по прибыли не смогу плиту принять, верно?

[Svetishe]

Сможете, если напишете в коллективном договоре, что обязуетесь оборудовать место для отдыха с возможностью сварить себе кашу...