УСН и ЕНВД как учесть взносы

[K_j]

Подскажите пожалуйста можно ли зачесть фиксированные платежи в ПФР на уменьшение суммы налога по УСН в размере 50% если у предпринимателя имеются наемные работники задействованные в деятельности облагаемой ЕНВД и выплаты взносов на работников учитываются при расчете налога.

[ССГ]

нет.

[K_j]

ССГ, Почему разве ИП не может вести раздельный учет?

[Enic]

все правильно можно , я сейчас поищу как точно , подзабыл но можно точно есть разница в процентах, причем насколько я помню безразницы, работники все участвют только в ЕНВД или работники участвуют и в ЕНВД и в УСН.

вот для уменьшения ЕНВД это важно

у вас УСН 6 или 15 %?

и еще вот кпримеру у васфиксированный платеж за год 30000 тыс, значит для усн можно использовать часть пропорционально выручке от усн и енвд
тоесть у вас получиться что частььб фик платежа вы используете для уменьшения усн аоставшуюся часть простовыкините так сказать ,нигде не учтете

[K_j]

Enic, УСН 6%, но как мне не изменяет память если работник занят в деятельности облагаемой ЕНВД непосредственно то проценты тут ну ни как не применить

[Enic]

ну все правильно,

ЕНВД где все работники, вы уменьшаете только на 50 % за работников, фиксированный платеж не льзя использовать

а для УСН если 15 % то полностью используется и фиксированный платеж и взносы за сотрудников ( исключение только авансовые платежи , там уменьшается на 50 % за работников и фиксированный платеж , но по году все равно используется 100%)

если усн 6 % то используется фиксированный платеж без ограничений, если работники задействованны только в ЕНВД

можно для верности вот это письмо почитать 10 сентября 2013 г. N 03-11-11/37164

[Enic]

Enic, УСН 6%, но как мне не изменяет память если работник занят в деятельности облагаемой ЕНВД непосредственно то проценты тут ну ни как не применить

проценты работника? , да в УСН не применить , я думал вы про проценты ИП говорите.

[софт2010]

Добрый день, так если ИП на УСН и ЕНВД то получается так:
1. ЕНВД . на вмененке у меня один сотрудник оформлен, значит налог я могу уменьшить не более чем 50% на сумму страх взносов уплаченных за этого работника.
2. УСН 6% -доходы. тут у меня оформлено 4 сотрудника, могу ли я уменьшить налог (не более чем на 50%) на страховые взносы уплаченные за этих сотрудников+фикс платеж за ИП???

[софт2010]

проценты работника? , да в УСН не применить , я думал вы про проценты ИП говорите.

что за проценты?????

[Зета]

софт2010,
1 да
2 да

[софт2010]

спасибо))

[ССГ]

УСН 6% -доходы. тут у меня оформлено 4 сотрудника, могу ли я уменьшить налог (не более чем на 50%) на страховые взносы уплаченные за этих сотрудников+фикс платеж за ИП???

разве фикс. платеж ИП не нужно делить по выручке?

[софт2010]

разве фикс. платеж ИП не нужно делить по выручке?

вот я незнаю как быть..... основной доход у нас по УСН

[Enic]

вот я незнаю как быть..... основной доход у нас по УСН

все правильно , фик платеж нужно делить по выручке от всей деятельности в целом.

например год общая выручка 10 млн
УСН выручка 2 млн соотвветсвенно 20 % от общей выручки
ЕНВД выручка 8 млн 80 % от общей выручки

фикс платеж за год 30000 уплаченный за ИП
значит УСН 6000
ЕНВД 24000 - для ЕНВД их использовать нельзя.значит уменьшаем только налог к уплате на 50 % за счет уплаченных за работников в пределах начисленного
УСН здесь берем все 6000 фикс платежа , но уменьшить налог к уплате так же только на 50% плюс используем уплаченное за работников.
УСН (если бы на УСН не было работников кроме ИП, то можно было бы уменьшить на 100 %)

[софт2010]

все правильно , фик платеж нужно делить по выручке от всей деятельности в целом.

например год общая выручка 10 млн
УСН выручка 2 млн соотвветсвенно 20 % от общей выручки
ЕНВД выручка 8 млн 80 % от общей выручки

фикс платеж за год 30000 уплаченный за ИП
значит УСН 6000
ЕНВД 24000 - для ЕНВД их использовать нельзя.значит уменьшаем только налог к уплате на 50 % за счет уплаченных за работников в пределах начисленного
УСН здесь берем все 6000 фикс платежа , но уменьшить налог к уплате так же только на 50% плюс используем уплаченное за работников.
УСН (если бы на УСН не было работников кроме ИП, то можно было бы уменьшить на 100 %)

спасибо за подробный ответ) теперь все понятно)

[Enic]

спасибо за подробный ответ) теперь все понятно)

я тут подумал наверное стоит добавить , что ни в одном нормативном документа поряжок расчета процетнов по выручке не определн, это только один из вариантов. когторый советуют в том числе налоговая. в любом случае расчет который используется было бы неплохо закрепить в учетной политике для налогового учета.

[K_j]

Enic, Большое спасибо мне то нужно всего то точно быть уверенной что УСН6% могу уменьшить на фиксированный но не более 50% в любом случае выйдет.

[K_j]

Enic, Учетная политика у ИП? Чет как то интересно, бухгалтерская справка всегда составлялась при "расчете пропорционально выручки"

[Enic]

вообще сижу думаю, я сначало не заметил что тема ИП , а теперь думаю что ни так уж я и ошибся

вообще учетную политику у всех должна быть , но ИП при определенных условиях не ведет бух учет, а значит не нужна ему учетная политика для целей бух учета, но есть необходимость иметь учетную политику для целей налогового учета.
сейчас еще почитаю , навернка где нибудь в НК что то подобное есть (просто я помню что читал )

[K_j]

Enic, Все равно огромное спасибо очень помогли

[Enic]

Enic, Все равно огромное спасибо очень помогли

стараюсь

ну точно помню что где то это было в НК

вот выдержка из одной статьи, я еще поискал другие статьи тоже самое пишут ,
"Что касается учетной политики для целей налогообложения, то по смыслу п. 2 ст. 11 НК РФ ее должен формировать налогоплательщик. Никаких специальных исключений из этого правила для индивидуальных предпринимателей Налоговый кодекс РФ не предусматривает.
Следовательно, индивидуальный предприниматель - плательщик единого налога формирует налоговую учетную политику для целей УСН в том же порядке, что и организации.
Утверждает учетную политику сам индивидуальный предприниматель путем издания соответствующего приказа или распоряжения"

еще я вычитал что типа штрафа за это нет , а если и будет то максиму 200 руб, я так понимаю что это на усмотрение налогоплательщика

[K_j]

Enic, Весело спасибо учетку на УСН сделаю мне кажется это даже к лучшему все прописать и спать спокойно я всегда прилаживаю нормативку к нестандартным ситуациям что бы не рыться искать почему и откуда

[Над.К]

Никаких специальных исключений из этого правила для индивидуальных предпринимателей Налоговый кодекс РФ не предусматривает.

Но как-то никто формировать и не обязывает. Если там писать нечего.

[Enic]

Но как-то никто формировать и не обязывает. Если там писать нечего.

согласен, если кто то по какойто причине считает что ему писать нечего , то да формировать не обязательно , главное что бы так оно и было ,всмысле что писать нечего
на мой взгляд закрепление в учетной полити для налогового учета, порядка расчета процентов по вуручке при совмещение УСН и ЕНВД ,было бы не лишним, а то что это обязательно я не говорил , потомучто не могу ответить на этот вопрос однозначно.