УСН+ЕНВД Определение доходов и расходов

[Anna___2007]

Добрый день! ООО на УСН 10% (продажа дверей ООО) и ЕНВД (установка дверей физ.лицам). Просьба уточнить: для распределения расходов
1) доходы по УСН и ЕНВД - определяются по отгрузке или по оплате?
2) и как лучше составлять пропорцию для определения расходов - помесячно, поквартально или помесячно нарастающим итогом. (или как пропишешь в УП)

[Над.К]

1. При УСН кассовый метод без вариантов

[ZZZhanna]

2. Для ЕНВД положено поквартально, для УСН - нарастающим с начала года. Скомбинируйте как вам удобнее.

[Anna___2007]

а вот как же это письмо МинФина http://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/12070554/ ??? где говорится, что по отгрузке? или есть более свежие письма по этому поводу?

[Зета]

1 базу распределения можно и по отгрузке
2 поквартально удобнее

[Anna___2007]

вот у меня стоит дилемма, пересчитывать всё со 2 кв, чтобы правильно было или нет? т.к. изначально начала по отгрузке рассчитывать доходы по УСН и ЕНВД. Столько спорных мнений нашла в интернете. и т.к. за 3 кв - еще не успела заплатить УСН, только ЕНВД, думаю как сделать.

[Anna___2007]

1) вот Над.К. пишет, что только кассовый метод, соответственно, нельзя применять по одному - касс.метод (усн), а по енвд - по начислению. Нужен единый вариант. 2) Зета, поквартально - имеется ввиду, только внутри квартала - без перерасчета последующих, т.е. в зависимости от % соотношения отдельно взятого квартала. Это очень удобно, но если в 1 кв - будет соотношение 90 % усн и 10% енвд и практически не было расходов, а во 2 кв - наоборот 10% усн и 90% енвд и пройдет оплата аренды, например, за все шесть месяцев. Как быть?

[Зета]

В НК нет методики раздельного учета расходов при УСН+ЕНВД. Определяйте сами, закрепляйте в учетной политике

[Зета]

Anna___2007, я думаю, Над.К не очень внимательно прочитала вопрос просто. И ответила, подумав, что вопрос о налогооблагаемой базе при УСН, а не о базе распределения.

Именно поэтому поквартально удобнее, что при этом не будет перерасчетов и корректировок.

[Anna___2007]

Спасибо! я тоже так думаю! оставлю -1)обе базы (доходы) - по начислению, 2) а расчет расходов - поквартально.

[Над.К]

Я внимательно прочитала вопрос. И не считаю возможным организации на УСН считать что-либо по отгрузке. Потому что организация на УСН, а не на ОСНО.

[Anna___2007]

Уважаемая Над.К, т.е. Вы склоняетесь всё же к тому, чтобы по обоим видам (усн и енвд) доходы считать - кассовым методом? как же мне в итоге считать эти доходы - для определения % соотношения?

[Над.К]

Ну я понимаю, как можно половину считать так, а вторую половину эдак. Это извращение какое-то.
Правила ведения раздельного учета устанавливаются приказами или иными нормативными актами организации.

[ZZZhanna]

Уважаемая Над.К, т.е. Вы склоняетесь всё же к тому, чтобы по обоим видам (усн и енвд) доходы считать - кассовым методом? как же мне в итоге считать эти доходы - для определения % соотношения?

Я тоже считаю, что считать базу для НАЛОГООБЛОЖЕНИЯ нужно по данным НАЛОГОВОГО учета, т.е. в данном случае кассовым методом. Тем более, что при ЕНВД, как правило, оплата происходит в момент реализации, т.е. данные налогового и бухгалтерского учета часто равны.

[Anna___2007]

ну, вот , дозвонилась наконец-то , до налоговой - в отдел выездных проверок до самого зам.нач-ка, она сказала, что по отгрузке считайте, но всё так мутно ... просила на неё не ссылаться, а то вдруг что...

[ZZZhanna]

дозвонилась наконец-то

и что Вам дал этот ответ?

[Anna___2007]

вот именно, что ничего ((( Меня смущает письмо МинФина, которое в посту выше выложила http://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/12070554/ так бы смело по поступлению денег всё переделала.

[ZZZhanna]

Меня смущает письмо МинФина

во-первых, письма МинФина ни разу не нормативные документы;
во-вторых, МинФин имеет обыкновение регулярно менять своё мнение на абсолютно противоположное.

[kvaaakyshka]

Здравствуйте...помогите плз... правильно ли я делаю)
ИП
УСН доходы - расходы основной вид деятельности... в основном все расходы и доходы идут на УСН
ЕНВД торговая точка.. расход ЕНВД только аренда торгового места
В книгу доходов и расходов аренда торгового места не идет в расходы на УСН?
Доходы ЕНВД не входят, а вот доходы УСН от выездной торговли подпадают под УСН

[ZZZhanna]

Работников нет? УСН и ЕНВД ведутся в одном и том же арендованном помещении?

[kvaaakyshka]

Работники есть они все на УСН, а торговая площадь арендуется в отдельном помещении...

[ZZZhanna]

торговая площадь арендуется в отдельном помещении

И там реально НИКТО не работает? Ни один человек? Абсолютная автоматизация и самообслуживание?

В книгу доходов и расходов аренда торгового места не идет в расходы на УСН?

не идет.

[kvaaakyshka]

И там реально НИКТО не работает? Ни один человек? Абсолютная автоматизация и самообслуживание?


не идет.

Конечно работает продавец, но он на УСН и делить не хочу)))

[ZZZhanna]

делить не хочу

Мало ли что лично Вам хочется. Думаете, в налоговой идиоты работают? Они точно также заинтересуются, почему не делится зарплата, взносы, а также взносы самого ИП. И при отсутствии раздельного учета просто выкинут вам из расходов по УСН всю зарплату и все взносы. А заодно и еще чего-нибудь.
В данной ситуации не делить расходы это большой риск.

он на УСН

И каким же боком он на УСН, если он работает в магазине, который на ЕНВД?

[kvaaakyshka]

Хорошо) я разделю, но платила я все одной платежкой и все считалось в одной сумме.. мне в расходы пихнуть сумму взносов и з\пл за минусом расходов на ЕНВД?

[ZZZhanna]

платила я все одной платежкой и все считалось в одной сумме..

Это не имеет значения. а часто по-другому и не получится.

мне в расходы пихнуть сумму взносов и з\пл за минусом расходов на ЕНВД?

Да. Хорошо бы при этом делать какую-нибудь табличку с расчетом, чтобы при проверке тыкать в нос предоставлять инспектору для подтверждения.

[echinaceabel]

как можно половину считать так, а вторую половину эдак. Это извращение какое-то.

Да, нее - ничо... Я так делаю.
ЗЫ: Нравится мне мучать проверяющих.

[kvaaakyshka]

я поняла спс большое)) че нибудь придумаю)) прилажу типа реестра расходом по ЕНВД)))

еще такой вопрос)) т.к. две деятельности по УСН то мне все в одной книге д-р делать или две разные... и как платить налог по УСН в одной декларации или в двух? получается что одна деятельность в минус другая в плюс(((

[echinaceabel]

все в одной книге д-р делать

т.к. две деятельности по УСН то мне все в одной книге д-р делать или две разные...

Одну.