Проводки по патентным пошлинам

[Семыч]

Какие должны быть проводки?
Организация уплатила патентную пошлину за экспертизу.
Результаты экспертизы будут через год.
Пошлина возврату не подлежит. Пошлина идет в бюджет страны.
Нужно ли:
Дт 91.2 - Кт 51 - такая проводка?
Или такая:
Дт 76 - Кт 51 - уплачена пошлина
Дт 91.2 - Кт 76 - отнесены на расходы через год, когда проведена экспертиза и выдано заключение.

Или же вообще учитывать их в коммерческих расходах на сч. 44.1.1? (организация торгующая, не производство).
Или же их учитывать как налоги (сборы):
Дт 68 - Кт 51 ???

[psveta]

Уплатили пошлину за экспертизу чего?
Если это касается регистрации ТЗ, патентов и пр., то проводки
Дт 76 Кт 51
Дт 08 Кт 76
Дт 04 Кт 08

[Семыч]

Уплатили пошлину за экспертизу чего?
Если это касается регистрации ТЗ, патентов и пр., то проводки
Дт 76 Кт 51
Дт 08 Кт 76
Дт 04 Кт 08

Да, патента.
А эти проводки в один день делаются или через год после выдачи свидетельства?


Как я понял, это к нашему вопросу относится:
Создание нематериальных активов
Дт08-Кт10, 70, 69, 23 - сумма затрат на выполнение работ по созданию нематериального актива
Дт04-Кт08 - ввод объекта в эксплуатацию

Т.е. на 04 счете будет только сумма гос.пошлины, как сумма затрат по созданию немат.актива?
Больше с этим патентом ничего не надо в бухгалтерии делать?

[psveta]

Уплата пошлины
Дт 76 Кт 51
Подали дог. на регистрацию ТЗ, патента
Дт 08 Кт 76
Получили ТЗ, патент
Кт 04 Дт 08
На 08 сч будут учитываться все суммы пошлин, касающиеся этого товарного знака (патента)
После принятия к учету НМА, со следующего месяца начисляете амортизацию. Регистрация ТЗ (патентов) в среднем длится 1-1,5 года

[Семыч]

Спасибо. А как начислять амортизацию, если по патенту у нас никаких расходов, кроме пошлин? Просто разом списываются на себестоимость эти пошлины (как МБП до 20000 руб.)? Так?

И, если нельзя разом самортизировать, то сколько лет НМА амортизируются?

[psveta]

Спасибо. А как начислять амортизацию, если по патенту у нас никаких расходов, кроме пошлин? Просто разом списываются на себестоимость эти пошлины (как МБП до 20000 руб.)? Так?

И, если нельзя разом самортизировать, то сколько лет НМА амортизируются?

Амортизация будет начисляться только после регистрации товарного знака и принятия его к учету, с сумм всех расходов на этот товарный знак (пошлина за регистрацию ТЗ, экспертизу, принятие решения и т.д.) Все эти пошлины сформируют первоначальную стоимость НМА по товарному знаку. Свидетельство на товарный знак имеет срок действия и он прописан в свидетельстве, в среднем обычно 10 лет. В течение срока действия свидетельства начисляется амортизация на затратный счет
Дт 20 (26, 44) Кт 05 ежемесячно.
К примеру вы заплатили три пошлины на товарный знак "РОЗА" (13500,00 руб +1500,00 руб.+300 руб.) в течение 2012г.
76/51 - 13500,00
76/51 - 1500,00
76/51 - 300,00
ТЗ "РОЗА" зарегистрировали в 2013 (срок действия 10 лет - 120 мес)
08.05/76 - 15300,00 (13500+1500+300)
Принят к учету НМА
04.01/08.05 - 15300,00
Со следующего месяца начисление ежемесячной амортизации в течение 120 мес.
20,26,44/05 - 127,50 руб.

[Семыч]

А чем грозит, если сразу списать все в прочие расходы на 91.2?
НМА не будет иметь стоимости и не будет учтен на балансе?

Просто очень муторно 10 лет списывать по 3 копейки каждый месяц.
В нашем случае, если это все делать, то только бухгалтер за эти 10 лет будет стоить более 1 млн.руб.
Мы же хотим фирму с патентом оставить на 10 лет с нулевой отчетностью.
А нулевую, как я понимаю, нельзя будет сдавать, если будет какое-то списание амортизации, так?

[Семыч]

Подскажите, как я понял, стоимость НМА до 40000 руб. в БУ амортизируется, а в НУ списывается единоразово.
Как это в 1С все сделать, подскажите?
Как в НУ списать единоразово в 1С?

[Семыч]

Вот, что было сделано в 1С 7.7:
1) в журнале Банк проводка сделана Дт 60.1 - Кт 51
уплата пошлины в Роспатент в сумме 16200 руб. 31 октября
2) открываю "Документы" -> "Учет НМА" -> "Поступление НМА", делаю документ "поступление НМА"
автоматически 1С делает проводки Дт 08.5 - Кт 60.1 = поступил НМА (поскольку автоматом подставляется счет 60.1, а не 76.5, то и в Журнале Банк мне тоже пришлось установить данный счет = 60.1)
3) заполняю также документ "Принятие к учету НМА"
в документе ставлю галочку: "Начислять амортизацию по кредиту счета 04"
ставлю галочку: "Для целей НУ включить в состав расходов"
Счет отнесения затрат по амортизации 44.1.1 для торговой фирмы, способ начисления = линейный, срок = 120 месяцев.
автоматически 1С делает проводки Дт 04.1 - Кт 08.5 = учтен НМА

По итогам сделанного, я не пойму, почему 1С не делает сам амортизацию НМА через документ "Регламентные операции".
Или это вручную надо делать?
Может я что-то не так сделал?
Мне нужно, как я понимаю, чтобы в БУ данный НМА ежемесячно амортизировался, а в НУ он сразу списался в расходы (в том месяце, в котором были произведены расходы).

[Январь]

По итогам сделанного, я не пойму, почему 1С не делает сам амортизацию НМА через документ "Регламентные операции"

Амортизация по ОС и НМА начисляется документом "Начисление амортизации и погашение стоимости", со следующего месяца
В расходы по НУ "Принятием к учету" всё списывается

[Семыч]

Спасибо, Январь.
Посмотрите, пожалуйста:
Вот какая картина получается:

[Семыч]

Амортизация по ОС и НМА начисляется документом "Начисление амортизации и погашение стоимости", со следующего месяца
В расходы по НУ "Принятием к учету" всё списывается

Спасибо, Январь.
Разобрался, что есть документ такой.
Все, вроде, списывает амортизацию по 135 руб./мес.
Как я понял, в теории на налоге на прибыли и НДС это никак не скажется, поскольку в НУ данные расходы должны списаться уже в 4-м квартале 2013 года?
Но на практике, этого не происходит.
Почему-то у меня данная пошлина 16200 руб. нигде не отражатся: ни в декларации по налогу на прибыль, ни в отчете о прибылях.
Т.е., получается, эта пошлина в НУ не списалась в расходы сразу, так?
Как это исправить?

Я также убрал документ "Поступление НМА", поскольку он, видимо, относится к покупке НМА у поставщиков, т.к. там задействован счет 60.1
Но, тем не менее, это не решило проблему ни учетом данной пошлины в текущий расходах, ни с отрицательной разницой при Анализе налогового учета (см. рисунок).

Посмотрите, пожалуйста:
Вот какая картина получается:

[Январь]

эта пошлина в НУ не списалась в расходы сразу, так?

При проведении документа "Принятие к учету" проводка по НУ есть? В Д Н07? Закрытие месяца по НУ сделали?

[Семыч]

При проведении документа "Принятие к учету" проводка по НУ есть? В Д Н07? Закрытие месяца по НУ сделали?

Да, проводка есть, закрытие делал.
Возможно, надо ввести вручную проводку:
Дт 08.5 - Кт 76.5

Вот, посмотрите, пожалуйста:

[Январь]

Проводка 08 - 76, разумеется нужна, что иначе вы потом на 04 относите? Я бы не стала вручную делать, лучше пусть 60 счет, зато всё остальное нормально проведется.
Вы, кстати, при ручных проводках "Бух.справками" пользуетесь, проводки по НУ заполняете?

[Семыч]

Проводка 08 - 76, разумеется нужна, что иначе вы потом на 04 относите? Я бы не стала вручную делать, лучше пусть 60 счет, зато всё остальное нормально проведется.
Вы, кстати, при ручных проводках "Бух.справками" пользуетесь, проводки по НУ заполняете?

Сделал документ "Поступление НМА". Автоматически появилась проводка:
Дт 08.5 - Кт 60.1
Поэтому сальдо по счету 08.5 = отсутствует.
Далее, в журнале "Банк" изменил проводку:
с Дт 76.5 - Кт 51 на Дт 60.1 - Кт 51
Заново провел все регламентные документы, в т.ч. по налоговому учету.
В результате имеется:
1) в отчете о прибылях и в декларации в расходах сумма 16200 так и не появилась;
2) по счету Н01 появился остаток: 16200руб.
см. файл

В чем может быть дело?
P.S. Я в основном вручную проводки делаю. Но, если здесь нужно бух.справку сделать, могу и ее сделать.
Подскажите, как решить данный вопрос?

[Январь]

Проверьте, как заполнили информацию для НУ в документе "Принятие к учету НМА"
На закладке "Общие сведения" должно быть "включить в состав расходов"
На закладке "Налоговый учет" сумма, вид расхода, элемент расхода" заполнены?
При проведении этого документа должна появиться проводка Н07.04.1 - Н01.08

Я в основном вручную проводки делаю.

Это зло. Большинство операций можно решить документами.

[Семыч]

Проверьте, как заполнили информацию для НУ в документе "Принятие к учету НМА"
На закладке "Общие сведения" должно быть "включить в состав расходов"
На закладке "Налоговый учет" сумма, вид расхода, элемент расхода" заполнены?
При проведении этого документа должна появиться проводка Н07.04.1 - Н01.08

Да, все, так. Но проводки такой не появляется.
Может быть поменять вид расхода: на "Другие расходы, включаемые с состав косвенных"?
См. файл.

[Январь]

Семыч, ну да, в целях НУ это у вас косвенные расходы, а не НМА

[Семыч]

Спасибо!
Вообщем, я поменял "Вид расхода" на вкладе "Налоговый учет":
вместо расходов "Связанные с приобретением НМА"
я установил "Прочие расходы, включаемые в состав косвенных"
В результате появилась проводка:
проводка Н07.04.1 - Н01.08
В декларации по налогу на прибыль теперь все нормально, учитываются эти расходы в полной сумме 16200 руб.
Но вот такой вопрос:
почему-то в отчете о прибылях данная сумма опять нигде не учитывается. Но, возможно, она и не должна там появляться?
Ведь бух.отчет о прибылях относится к бух.учету, а декларация - к НУ, так?
Т.е. теперь у меня в отчетах о прибылях:
- в коммерческие расходы (расходы на продажу 44.1.1) будет включаться амортизация (135 руб./мес.)
- налог на прибыль будет из декларации, т.е. значение налога будет меньше, чем прибыль к налогообложению * 20% ставка?

[Январь]

в отчете о прибылях данная сумма опять нигде не учитывается

Да, в БУ у вас это НМА, и будет включаться в расходы через амортизацию.
Прибыль по БУ и НУ разная будет

[alael]

Здравствуйте!
Проверьте, пожалуйста, рассуждения:

ситуация: в 2008 году фирма приобрела НМА (патент) стоимость 2250. срок полезного использования 120мес.
с 8 по 13 года платилась пошлина : 450р, 600р, 1350р, 900р, 1200р и 1650р



08.05/76 - 2 250,00
Принят к учету НМА
04.01/08.05 - 2250,00
Со следующего месяца начисление ежемесячной линейной амортизации в течение 120 мес.
20/05 - 18,75,руб.

в 08 году амортизировалось 11 мес, т.е. 18,75*11 = 206,25
на конец года стоимость патента стала 2250-206,25 = 2043,75

в 09 году заплатили снова пошлину 600 р и стоимость стала
2043,75+600 = 2643,75 сумма амортизации по прежнему 18,75 и

на конец 09года 2643,75-225 = 2418,75 и далее по аналогии... все верно?
т.е. на начало 13года стоимость НМА станет 6 168,75???

или сумма амортизации будет меняться с каждым годом? или пошлину больше к НМА не прибавляем вообще? и амортизируем именно сумму2250 - которая была принята к учету? а куда тогда относить пошлину?

[Аноним]

или пошлину больше к НМА не прибавляем вообще? и амортизируем именно сумму2250 - которая была принята к учету? а куда тогда относить пошлину?

Именно так. Пооследующие пошлины в текущие расходы.