До декрета остался месяц, а филиал закрывают, бежать в отпуск?

[E.Maria]

Доброе утро! Такая ситуация происходит с подругой: работает она в организации с 01.07.2013, в декрет ей 15.02.2014, а филиал этой компании закрывают в нашем городе 31.01.2013.
Естественно ни кто не о чем ее не предупреждал, предложений перевестись в другой город не поступало, только предложили написать заявление по собственному! конечно она отказалась - это было вчера. Информация до головного дойдет сегодня и, уверенна, они будут что-то придумывать.
Вопрос: как ей поступить?они имеют право предложить сейчас ей перевестись в другой город?
Может ей написать заявление на ежегодный отпуск? вроде он положен перед декретом, да и полгода она уже отработала...

ЗЫ: не знаю как у них вообще оформлена контора в нашем городе.

[Аноним]

Вопрос: как ей поступить?

Спокойно работать и ждать своего выхода в декрет.

они имеют право предложить сейчас ей перевестись в другой город?

Нет.

Может ей написать заявление на ежегодный отпуск?

Можно. Но можно и не писать и получить компенсацию при увольнении в связи с ликвидацией.

[E.Maria]

получить компенсацию при увольнении в связи с ликвидацией.

этого она и хочет.

Спокойно работать и ждать своего выхода в декрет.

Но можно и не писать

просто ей некуда будет выходить в понедельник 03.02, как я поняла. И именно на это время (до декрета, но когда фирмы уже не будет) она хотела бы в отпуск.

[E.Maria]

В общем надо узнать у начальства, если они будут ее увольнять по статье, то пусть увольняют, а если они будут телиться и мяться, то писать заявление на отпуск с 01.02.14 в понедельник, да?

[Аноним]

этого она и хочет.


просто ей некуда будет выходить в понедельник 03.02, как я поняла. И именно на это время (до декрета, но когда фирмы уже не будет) она хотела бы в отпуск.

А больничный взять, не?

[Аноним]

Об увольнении в связи с сокращением должны под роспись уведомить не позднее чем за 2 месяца. Если уведомления не было, можно спокойно работать. Работодатель обязан обспечить работнику доступ к своему рабочему месту.

[Dinchik]

По собственному ни в коем случае. Пусть увольняют по ликвидации. Сейчас, если не ошибаюсь, уволенным по ликвидации в период декрета, платят пособие не по минимуму, как не работающим, а по 40% среднего. И если уволится сейчас декретные выплаты однозначно потеряет.

филиал этой компании закрывают в нашем городе 31.01.2013.
Естественно ни кто не о чем ее не предупреждал, предложений перевестись в другой город не поступало, только предложили написать заявление по собственному! конечно она отказалась - это было вчера.

Ну тут все в порядке. Я так понимаю, что за 2 месяца до закрытия филиала, ее письменно никто не предупреждал и под подпись не ознакомил? Так? Тогда идут лесом. Пусть сейчас ознакомят под роспись о закрытии филиала. Через два месяца только смогут уволить(это для любого человека, не только беременного). За эти 2 месяца она успеет уйти в декрет и получить все декретные выплаты. А потом пусть увольняют по ликвидации. Но пободаться придется. Есть еще вариант поговорить с врачом и попросить выписать б/л декретный 31.01.14, чтобы успеть его предъявить до закрытия филиала. Но, во-первых, врач вряд ли согласится, а во-вторых, бодаться все равно придется.

ежегодный отпуск? вроде он положен перед декретом, да и полгода она уже отработала...

Отпуск положен. Только чем он поможет? Если филиал закрывается, то отпуск на период,когда филиал уже закроется, никто не подпишет. А вот уведомить ее за 2 месяца были обязаны. Они, конечно, могут выплатить компенсацию за эти "не предупрежденные" месяцы, но это только при ее согласии на это. А ей соглашаться нельзя, а то компенсацию за месяц получит, а декретные - нет.

[Аноним]

В общем надо узнать у начальства, если они будут ее увольнять по статье, то пусть увольняют,

Без уведомления не позднее чем за 2 месяца могут уволить только с ее согласия с выплатой всех положенных компенсаций (оклад за 2 месяца, КНО)

а если они будут телиться и мяться, то писать заявление на отпуск с 01.02.14 в понедельник, да?

Зачем вам терять компенсацию за неиспользованный отпуск?

[Анжелика Ник]

и со всеми этими разборками не забыть уточнить где ее трудовая книжка сейчас и где будет на время отпусков и декретных.. Иначе потом и концов не найти

[E.Maria]

Спасибо всем большое за ответы!

Но тут выяснилось следующее
В трудовом договоре у нее указана та фирма и наш про наш город и филиал ни где не сказано! Т.е. филиала ни какого нет и числиться она в ООО "Ромашка" г. Ромашка, а мы даже в другой области!

ИТОГО: уволить они ее совсем ни как не могут, т.к. филиала нет и закрывать нечего? Т.е. она будет числиться на фирме и дальше. А что делать с тем периодом до декрета? она говорит что 31.01.2014 они должны освободить все помещения и выходить потом будет некуда, все таки писать заявление на отпуск?

Как ей все документы в дальнейшем передавать в тот город? письмами с описью и уведомлением?

[Аноним]

все таки писать заявление на отпуск?

Не писать. Работодатель должен обспечить ее местом работы в соответствии с адресом, указанным в ТД. Ничего не пишите. В крайнем соучае пусть уходит на больничные. Помните принцип: не верь, не бойся, не проси.

[E.Maria]

Работодатель должен обспечить ее местом работы в соответствии с адресом, указанным в ТД

ну скажут они ей сейчас "приезжай! работай! а то мы тебя уволим за невыхода!" и что!?.........

В крайнем соучае пусть уходит на больничные

так для этого нужны листки нетрудоспособности, а не факт что они у нее будут......
Ладно... Поживем увидим, будем действовать по обстоятельствам.

[Анжелика Ник]

E.Maria, каким образом была организована работа филиала? кто руководитель? каким образом сейчас закрывается? кто выдавал зп?

[E.Maria]

E.Maria, каким образом была организована работа филиала?

да ни каким... это не как обычное предприятие со всеми отделами, а как, в принципе, одно структурное подразделение - торг. представители, операторы и "директор" (так они ее называли) - девушка, вроде бы как, с того самого города-где голова, которая просто следила за продажами и 1С. Выдавала ЗП она им.

каким образом сейчас закрывается?

как сказали сотрудникам этой конторки - "наш филиал закрывают", договор аренды истекает 31.01.13 - к этому времени мы должны освободить склады. И все сказали написать заявления по собственному.....

Как-то так

[Аноним]

ну скажут они ей сейчас "приезжай! работай! а то мы тебя уволим за невыхода!" и что!?.........

Невозможно перенести рабочее место работника в другой дгород, не уведомив его под роспись за 2 месяца.

так для этого нужны листки нетрудоспособности, а не факт что они у нее будут......

Беременная не может получить больничный?! Не верю!!!

[E.Maria]

Беременная не может получить больничный?! Не верю!!!

ну я не в курсе...

Невозможно перенести рабочее место работника в другой дгород, не уведомив его под роспись за 2 месяца.

ну это хорошо. Смущает что

В трудовом договоре у нее указана та фирма и наш про наш город и филиал ни где не сказано! Т.е. филиала ни какого нет и числиться она в ООО "Ромашка" г. Ромашка, а мы даже в другой области!

[Dinchik]

все таки писать заявление на отпуск?

Не писать.

Тут вопрос спорный. С одной стороны, если работодатель не может ее обеспечить работой, то он должен оплатить ей по-среднему весь период до декрета. НО! Во-первых, если в ТД не зафиксировано место работы, то она может добиться что

ну скажут они ей сейчас "приезжай! работай! а то мы тебя уволим за невыхода!" и что!?..

Плюс она явно испортит отношения с работодателем и испортит себе нервы. Беременной нервы надо беречь. Да и ссориться с работодателем не всегда надо. Да, туда на работу она не выйдет, но пособия от них ей получать еще долго. А при нахождении в другом городе, они могут здорово мотать нервы и затягивать выплаты. Так, что пусть сама решает. Стоят ли ее нервы потери 14 отпускных дней.

[Аноним]

если в ТД не зафиксировано место работы,

Это не значит, что его невозможно установить или что этим местом работы является другой город.

то она может добиться что

Не может. О переносе места работы в другой город надо уведомлять не менее, чем за два месяца.

Плюс она явно испортит отношения с работодателем

Вот горе то для декретницы!!!!

и испортит себе нервы.

Так не надо эмоционировать. Надо спокойно и холодно настаивать на своих правах.

Да и ссориться с работодателем не всегда надо. Да, туда на работу она не выйдет, но пособия от них ей получать еще долго.

Пособия можно получать и в ФСС.

А при нахождении в другом городе, они могут здорово мотать нервы и затягивать выплаты.

Тут чудодейственными средствами могут быть:
Письмо в прокуратуру, Заявление в ГТИ, Заявление в суд.

Так, что пусть сама решает. Стоят ли ее нервы потери 14 отпускных дней.

Угу, и зарплаты за эти дни.

[Dinchik]

Беременная не может получить больничный?! Не верю!!!

Врачи разные бывают. Не все дают больничный просто за беременность. Да и беременные разные. Не каждая может попросить б/л только для решения проблем с работодателем.

Невозможно перенести рабочее место работника в другой дгород, не уведомив его под роспись за 2 месяца.

Уведомить под роспись за 2 месяца надо, когда меняются существенные условия договора. Т.е. эти условия должны быть прописаны в договоре. А там, как раз, нет указания места работы. Что менять? Наверное можно доказать, что работали на самом деле здесь. Но стоит ли это нервов и времени беременной? Где она после закрытия филиала будет свидетелей для суда искать? Думаю, что сейчас можно пойти на некоторый компромисс, написать заявление на отпуск до самого начала б/л по БИР. Раз ликвидации нет, значит отказать в отпуске нет причин. Она на полный отпуск имеет право, как отработавшая 6мес в организации, и как беременная непосредственно перед отпуском по БИР. Сейчас получит отпускные до 15 февраля. А она знает, юридический, фактический и почтовый адреса фирмы? Документы можно почтой отправлять. Только обязательно ценным письмом с описью вложения, где (в описи в 2 экз) перечислять все документы письма, например
1.Б/л по БИР № хххххххх от 15.02.14
2. Справка о постановке на учет в ранние сроки
3.Заявление на отпуск по БИР с 15.02.14 по (последний день б/л) и оплату его и пособия за постановку в ранние сроки на учет
И можно не просто ценным, а ценным с описью вложения и уведомлением о вручении. Тогда у нее на руках будет опись с отметкой о принятии почтой и уведомление, что ее письмо вручено адресату такого-то числа.

[Аноним]

Уведомить под роспись за 2 месяца надо, когда меняются существенные условия договора.

Ага.

Т.е. эти условия должны быть прописаны в договоре.

А если они не прописаны, то что?

А там, как раз, нет указания места работы. Что менять?

Фактическое место работы.

Наверное можно доказать, что работали на самом деле здесь.

Вы правильно думаете. Можно доказать наверняка.

Но стоит ли это нервов и времени беременной? Где она после закрытия филиала будет свидетелей для суда искать?

Можно уже сейчас обратиться в ГТИ и зафиксировать ее нынешнее место работы. Уволить декретницу практически невозможно. При любых неправомерных действиях работодателя она будет восстановлена по суду с выплатой неслабых компенсаций. В этой ситуации самому работодателю надо бегать за декретницей и стараться устроить ситуацию так, чтобы она не почуствовала себя обиженной.

[Dinchik]

Это не значит, что его невозможно установить или что этим местом работы является другой город.

А Вы пробовали сами установить? Работодатель сам сейчас вряд ли кинется договор переписывать против себя. Значит через суд. Не знаю, что там получатся за суммы за 14 дней по среднему. Может быть достаточные, чтобы побороться в суде за них. А может и не такие, чтобы убить кучу нервов и времени.

Вот горе то для декретницы!!!!

Ей надо еще кучу пособий надо от них получить.

Так не надо эмоционировать. Надо спокойно и холодно настаивать на своих правах.

Я так понимаю, что Вы беременны никогда не были? Чтобы вывести из себя беременную, много усилий не требуется обычно. Из-за гормональной перестройки организма достаточно не так взглянуть на нее - и уже истерика. А борьба с упершимся работодателем - это вещь нервозатратная даже для небеременных. Да и настаивать на правах тяжеловато на расстоянии. И не окажется ли дороже стоимость проезда на суды, чем оплата половины месяца?

Пособия можно получать и в ФСС.

Можно, если она уволена. Плюс декретную выплату она теряет и пособие по-уходу только из минимума. Думаете это выгоднее, чем 14 дней по-среднему?

Тут чудодейственными средствами могут быть:
Письмо в прокуратуру, Заявление в ГТИ, Заявление в суд.

Т.е. Вы думаете, что с грудным ребенком самое то - это судебными тяжбами заниматься?

Угу, и зарплаты за эти дни.

Не и зар.платы за эти дни, а либо потеря зар.платы за эти дни, либо потеря отпускных дней(оплаченных). Т.е. при отпуске сейчас она получит оплаченные 14 дней отпуска и потеряет их оплату при увольнении. Или считайте, что теряет оплату по среднему, но не то и другое.

[Аноним]

Не и зар.платы за эти дни, а либо потеря зар.платы за эти дни, либо потеря отпускных дней(оплаченных).

Неа. Она эти дни вполне может отработать и получить за них зарплату и после этого получить еще столько же дней отпуска или компенсации за неиспользованный отпуск.

[Dinchik]

Можно уже сейчас обратиться в ГТИ и зафиксировать ее нынешнее место работы.

Я сомневаюсь. Тут часто пишут, что ГИТ не всегда успевает реагировать даже на факты уже свершившихся и доказанных нарушений.

Уволить декретницу практически невозможно.

Можно и просто нервы потрепать, не увольняя.

При любых неправомерных действиях работодателя она будет восстановлена по суду с выплатой неслабых компенсаций. В этой ситуации самому работодателю надо бегать за декретницей и стараться устроить ситуацию так, чтобы она не почуствовала себя обиженной.

Ваша вера в справедливость не может не радовать.

[Dinchik]

Неа. Она эти дни вполне может отработать и получить за них зарплату и после этого получить еще столько же дней отпуска или компенсации за неиспользованный отпуск.

Так я и говорю, что она потеряет что-то одно за эти дни, а не 2 суммы сразу, как Вы говорите. Т.е. отрабатывает - получает сумму отработанную+потом сумму отпускных. Или берет отпуск и получает только сумму отпускных, а отработанное теряет.

[Аноним]

Так я и говорю, что она потеряет что-то одно за эти дни, а не 2 суммы сразу,

А может вообще не потерять. Не надо вестись на посулы работодателя. Сейчас надо просто написать заяву в ГТИ, что она с момента поступления по гнастоящее время работала в ООО "..." на рабочем месте, расположенном по адресу .... 31.01.14 у работодателя заканчивается договор аренды по этому адресу и ее вынуждают уволиться по собственному желанию не предлагая нового рабочего места. Это она способна написать и отнести в ГТИ?

[Dinchik]

Это она способна написать и отнести в ГТИ?

Можно попробовать. Только сомнительно,что ГТИ бросится до 31.01.14 это проверять.

[Dinchik]

Не надо вестись на посулы работодателя.

А где написано, что он чего-то сулит?

[E.Maria]

Интересный "спор" и правы все В общем она уже все сделала что ей сказали в "голове":
1. Написала заявление "прошу перевести меня с подразделения в г. Нашем, в г. Не наш" (вроде ни чего страшного... но работодатель-молодец: "нашел дурочку" которая согласилась на все)
2. Написала заявление на ежегодный отпуск на 19 к.дн. с 27.01.14 по 14.02.14 - ну тут, вроде, все понятно.
3. Написала заявление на отпуск за свой счет с 15.02.14 по __ __ 2014 - якобы они договорись что дату потом поставят, как она точно будет знать когда начнется декретный. Она она с понедельника в отпусках: оплачиваемый-неоплачиваемый-декретный.

Ну, вроде, она ни чего не теряет и отношения ни с кем не портит.

[Dinchik]

3 пункт не совсем понятен. Зачем за свой счет-то? Можно было до самого декрета брать оплачиваемый. Если не ошибаюсь, там декрет примерно до конца мая будет. Это уже почти 11 месяцев стажа для отпуска. Да и писать заявления с открытыми датами... Ну,что сделано, то сделано. Хорошо, что все довольны и согласны на условия друг друга.

[E.Maria]

Да и писать заявления с открытыми датами... Ну,что сделано, то сделано.

Вот и я о том же...

Хорошо, что все довольны и согласны на условия друг друга.

Надеюсь что так и будет в дальнейшем.