×
Показано с 1 по 21 из 21
  1. #1
    Аноним
    Гость

    Оформление продаж у комитента

    Добрый день!
    Поискала в интернете,но ответа не нашла.
    Есть две фирмы А и Б.Обе на упрощенке.
    Фирма А занимается производством и продает товар на комиссию фирме Б.А фирма Б продает конечному покупателю.
    По фирме Б мне понятно.По фирме А вопрос.Все расчеты между фирмами ведутся на 76 счете.
    1.Оформляю реализацию товаров и услуг от фирмы А в фирму Б на счет 45.02.(счет расчетов 62).Например 1000руб.
    2.Делаю отчет комиссионера.Агентское вознаграждение мне фирма не переводит,а удерживает у себя. например оно 200руб.
    3.Поступление ден.средств от фирмы Б на 76 счет.(800руб)
    4.Фирма Б мне предоставляет акт оказанных услуг на свое вознаграждение(на 200р).Я его провожу как поступление услуг.Счет затрат ставлю 60,01.
    В итоге по фирме А на 60 счете висит задолженность фирме Б на 200руб вознаграждения,хотя по сути они его уже удержали.
    А по 62 счету висит что нам фирма Б должна за товар.1000р
    Если провести корректировку долга между 60 счетом и 76 на сумму вознаграждения, и 62 и 76 на всю сумму (1000руб),то выходит верно,но тогда эти суммы попадают в книгу доходов и расходов.тем самым задваивая доход фирмы А.(т.е. при поступлении на р/с и при корректировке)

    Может где-то не так что ставлю,что у меня все не падает на 76 счет.Уже по всякому пробовала.

    Как вообще проводить в фирме А учет при удержании комиссии уже комиссионером?Надеюсь, понятно объяснила.
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    Модератор Аватар для Январь
    Регистрация
    25.06.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    54,682
    Отдали на комиссию 45 - 43 (по себестоимости)
    Получили отчет комиссионера:
    62 - 90.1 1000р
    90.2 - 45 (себестоимость)
    Учли вознаграждение комиссионера
    44 - 60 200р
    Провели взаимозачет
    60 - 62 200р.
    Получили деньги
    51 - 62 800р

    Вместо 62 можно 76

  3. #3
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Январь Посмотреть сообщение
    Отдали на комиссию 45 - 43 (по себестоимости)
    Получили отчет комиссионера:
    62 - 90.1 1000р
    90.2 - 45 (себестоимость)
    Учли вознаграждение комиссионера
    44 - 60 200р
    Провели взаимозачет
    60 - 62 200р.
    Получили деньги
    51 - 62 800р

    Вместо 62 можно 76
    Мы отдаем на комиссию не по себестоимости,а по той цене, по которой комиссионер продает.
    А потом он удерживает комиссию и нам переводит за минусом нее.Поэтому идет разница покупки и продажи

  4. #4
    Модератор Аватар для Январь
    Регистрация
    25.06.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    54,682
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Мы отдаем на комиссию не по себестоимости,а по той цене, по которой комиссионер продает.
    По какой бы цене вы не поручали продать комиссионеру, проводка 45 - 43 делается по себестоимости.

  5. #5
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Январь Посмотреть сообщение
    По какой бы цене вы не поручали продать комиссионеру, проводка 45 - 43 делается по себестоимости.
    У нас нет в 1С себестоимости и на 43 счет я все провожу по проданной цене.Очень много номенклатур и у каждой своя себестоимость(никто ее и не высчитывает)

  6. #6
    Модератор Аватар для Январь
    Регистрация
    25.06.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    54,682
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    У нас нет в 1С себестоимости и на 43 счет я все провожу по проданной цене
    Это как?

  7. #7
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Январь Посмотреть сообщение
    Это как?
    Материалы списываются вручную.В 1С нет просто калькуляций.
    А вручную себестоимость никто не рассчитывал.Поэтому отчет производства делаем по цене продажи.Номенклатур около 17000 и на каждую нереально вписывать составляющие.

  8. #8
    Модератор Аватар для Январь
    Регистрация
    25.06.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    54,682
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Материалы списываются вручную
    Куда списываются?
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Номенклатур около 17000 и на каждую нереально вписывать составляющие.
    Значит надо придумать, как автоматизировать процесс. Хоть 17 млн. позиций, правила бух.учета от этого не меняются, и МПЗ не учитываются по "цене продажи." Даже в розничной торговле при учете по продажным ценам наценка всё равно учитывается обособленно, и информацию о себестоимости товара можно получить

  9. #9
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Январь Посмотреть сообщение
    Отдали на комиссию 45 - 43 (по себестоимости)
    Получили отчет комиссионера:
    62 - 90.1 1000р
    90.2 - 45 (себестоимость)
    Учли вознаграждение комиссионера
    44 - 60 200р
    Провели взаимозачет
    60 - 62 200р.
    Получили деньги
    51 - 62 800р

    Вместо 62 можно 76
    При проведении Провели взаимозачет
    60 - 62 200р. у меня эта сумма попадает в доходы.А по сути она к нам даже не поступала.

  10. #10
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    При проведении Провели взаимозачет
    60 - 62 200р. у меня эта сумма попадает в доходы.А по сути она к нам даже не поступала.
    Кто подскажет как сделать эти операции без взаимозачета и без попадания несуществующих доходов в книгу доходов и расходов?

  11. #11
    Модератор Аватар для Январь
    Регистрация
    25.06.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    54,682
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    При проведении Провели взаимозачет
    60 - 62 200р. у меня эта сумма попадает в доходы.А по сути она к нам даже не поступала.
    Все равно это ваш доход. И взаимозачет как раз дает факт оплаты
    Статья 346.17. Порядок признания доходов и расходов
    1. В целях настоящей главы датой получения доходов признается день поступления денежных средств на счета в банках и (или) в кассу, получения иного имущества (работ, услуг) и (или) имущественных прав, а также погашения задолженности (оплаты) налогоплательщику иным способом (кассовый метод).

  12. #12
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Январь Посмотреть сообщение
    Все равно это ваш доход. И взаимозачет как раз дает факт оплаты
    Статья 346.17. Порядок признания доходов и расходов
    1. В целях настоящей главы датой получения доходов признается день поступления денежных средств на счета в банках и (или) в кассу, получения иного имущества (работ, услуг) и (или) имущественных прав, а также погашения задолженности (оплаты) налогоплательщику иным способом (кассовый метод).
    На расчетный счет нам эти деньги не поступают же.
    Нам поступают уже за минусом вознаграждения(для этого и выбрали такой метод).А на само вознаграждение дается акт о выполненных услугах.

  13. #13
    Модератор Аватар для Январь
    Регистрация
    25.06.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    54,682
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    На расчетный счет нам эти деньги не поступают же.
    И что? Иной способ у вас

  14. #14
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Январь Посмотреть сообщение
    И что? Иной способ у вас
    У нас комиссионер вознаграждение за посреднические услуги удерживает из поступивших от покупателя денежных средств. Поэтому сумма дохода комитента в книге доходов и расходов будет указана уже за минусом вознаграждения, то есть будет равна фактически поступившей сумме на расчетный счет комитента (ст. 346.17 НК РФ).

  15. #15
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    У нас комиссионер вознаграждение за посреднические услуги удерживает из поступивших от покупателя денежных средств. Поэтому сумма дохода комитента в книге доходов и расходов будет указана уже за минусом вознаграждения, то есть будет равна фактически поступившей сумме на расчетный счет комитента (ст. 346.17 НК РФ).
    спасибо,что консультируете.
    Поищу,видела статью,где этот метод описывается как наиболее лучший,т.к. в этом случае деньги не поступают на наш р/с и поэтому и налог с них мы платить не должны.
    Т.е.,вы сейчас хотите сказать,что это не так?((

  16. #16
    Модератор Аватар для Январь
    Регистрация
    25.06.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    54,682
    Аноним, ну раз уж вы ссылки на НК указываете, то хоть почитайте, что там написано.
    Я вам даже выделела, что надо читать

    Не верите мне, Минфин почитайте:
    Вопрос: Об учете доходов агента, применяющего УСН, при зачете встречных требований.

    Ответ:
    МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
    ПИСЬМО
    от 23 сентября 2013 г. N 03-11-06/2/39230

    Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики рассмотрел письмо по вопросу применения налогоплательщиком-агентом упрощенной системы налогообложения и сообщает, что согласно Положению о Минфине России, утвержденному Постановлением Правительства Российской Федерации от 30.06.2004 N 329, и Регламенту Минфина России, утвержденному Приказом Минфина России от 15.06.2012 N 82н, в Минфине России не рассматриваются по существу обращения по разъяснению (толкованию норм, терминов и понятий) законодательства Российской Федерации и практики его применения, по практике применения нормативных правовых актов Министерства, по проведению экспертизы договоров, учредительных и иных документов организаций, по оценке конкретных хозяйственных ситуаций.
    Вместе с тем отмечаем следующее.
    Согласно ст. 410 Гражданского кодекса Российской Федерации обязательство прекращается полностью или частично зачетом встречного однородного требования, срок которого наступил либо срок которого не указан или определен моментом востребования. Для зачета достаточно заявления одной стороны.
    Как установлено п. 1 ст. 346.15 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс), при применении налогоплательщиком упрощенной системы налогообложения в составе доходов учитываются доходы от реализации товаров (работ, услуг), имущественных прав и внереализационные доходы, определяемые в соответствии со ст. ст. 249 и 250 Кодекса. При этом доходы, предусмотренные ст. 251 Кодекса, в составе доходов не учитываются.
    В соответствии с п. 18 ст. 250 Кодекса внереализационными доходами признаются доходы в виде сумм кредиторской задолженности (обязательства перед кредиторами), списанной в связи с истечением срока исковой давности или по другим основаниям, за исключением случаев, предусмотренных пп. 21 п. 1 ст. 251 Кодекса.
    Включение в состав внереализационных доходов сумм дебиторской задолженности положениями ст. 250 Кодекса в целях налогообложения не предусмотрено.
    На основании п. 1 ст. 346.17 Кодекса датой получения доходов налогоплательщиками, применяющими упрощенную систему налогообложения, признается день поступления денежных средств на счета в банках и (или) в кассу, получения иного имущества (работ, услуг) и (или) имущественных прав, а также погашения задолженности (оплаты) налогоплательщику иным способом (кассовый метод).
    С учетом того, что зачет встречного требования является одним из способов прекращения обязательств, в целях налогообложения на дату подписания акта зачета взаимных требований налогоплательщик признает доходы от осуществления обязанностей агента.Мнение Департамента, приведенное в настоящем письме, не содержит правовых норм и общих правил, конкретизирующих нормативные предписания, и не является нормативным правовым актом. Направляемое мнение Департамента имеет информационно-разъяснительный характер по вопросам применения законодательства Российской Федерации о налогах и сборах и не препятствует руководствоваться нормами законодательства о налогах и сборах в понимании, отличающемся от трактовки, изложенной в настоящем письме.

    Заместитель директора
    Департамента налоговой
    и таможенно-тарифной политики
    Р.А.СААКЯН
    23.09.2013

  17. #17
    Модератор Аватар для Январь
    Регистрация
    25.06.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    54,682
    Аноним, и УСН у вас какая? Если доходы минус расходы, то нет смысла огорчаться, потому что вознаграждение агенту - это ваш расход.

  18. #18
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Январь Посмотреть сообщение
    Аноним, и УСН у вас какая? Если доходы минус расходы, то нет смысла огорчаться, потому что вознаграждение агенту - это ваш расход.
    Доходы минус расходы,агентское это расход,но почему у меня в доход попадает?
    Это увеличивает наши доходы и тянет нас на НДС и увеличивает минимальный налог.

  19. #19
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Январь Посмотреть сообщение
    Аноним, ну раз уж вы ссылки на НК указываете, то хоть почитайте, что там написано.
    Я вам даже выделела, что надо читать

    Не верите мне, Минфин почитайте:
    Вопрос: Об учете доходов агента, применяющего УСН, при зачете встречных требований.

    Ответ:
    МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
    ПИСЬМО
    от 23 сентября 2013 г. N 03-11-06/2/39230

    Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики рассмотрел письмо по вопросу применения налогоплательщиком-агентом упрощенной системы налогообложения и сообщает, что согласно Положению о Минфине России, утвержденному Постановлением Правительства Российской Федерации от 30.06.2004 N 329, и Регламенту Минфина России, утвержденному Приказом Минфина России от 15.06.2012 N 82н, в Минфине России не рассматриваются по существу обращения по разъяснению (толкованию норм, терминов и понятий) законодательства Российской Федерации и практики его применения, по практике применения нормативных правовых актов Министерства, по проведению экспертизы договоров, учредительных и иных документов организаций, по оценке конкретных хозяйственных ситуаций.
    Вместе с тем отмечаем следующее.
    Согласно ст. 410 Гражданского кодекса Российской Федерации обязательство прекращается полностью или частично зачетом встречного однородного требования, срок которого наступил либо срок которого не указан или определен моментом востребования. Для зачета достаточно заявления одной стороны.
    Как установлено п. 1 ст. 346.15 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс), при применении налогоплательщиком упрощенной системы налогообложения в составе доходов учитываются доходы от реализации товаров (работ, услуг), имущественных прав и внереализационные доходы, определяемые в соответствии со ст. ст. 249 и 250 Кодекса. При этом доходы, предусмотренные ст. 251 Кодекса, в составе доходов не учитываются.
    В соответствии с п. 18 ст. 250 Кодекса внереализационными доходами признаются доходы в виде сумм кредиторской задолженности (обязательства перед кредиторами), списанной в связи с истечением срока исковой давности или по другим основаниям, за исключением случаев, предусмотренных пп. 21 п. 1 ст. 251 Кодекса.
    Включение в состав внереализационных доходов сумм дебиторской задолженности положениями ст. 250 Кодекса в целях налогообложения не предусмотрено.
    На основании п. 1 ст. 346.17 Кодекса датой получения доходов налогоплательщиками, применяющими упрощенную систему налогообложения, признается день поступления денежных средств на счета в банках и (или) в кассу, получения иного имущества (работ, услуг) и (или) имущественных прав, а также погашения задолженности (оплаты) налогоплательщику иным способом (кассовый метод).
    С учетом того, что зачет встречного требования является одним из способов прекращения обязательств, в целях налогообложения на дату подписания акта зачета взаимных требований налогоплательщик признает доходы от осуществления обязанностей агента.Мнение Департамента, приведенное в настоящем письме, не содержит правовых норм и общих правил, конкретизирующих нормативные предписания, и не является нормативным правовым актом. Направляемое мнение Департамента имеет информационно-разъяснительный характер по вопросам применения законодательства Российской Федерации о налогах и сборах и не препятствует руководствоваться нормами законодательства о налогах и сборах в понимании, отличающемся от трактовки, изложенной в настоящем письме.

    Заместитель директора
    Департамента налоговой
    и таможенно-тарифной политики
    Р.А.СААКЯН
    23.09.2013
    Это я так понимаю для агента написано?А мы не агенты,мы отдаем агенту товар.

  20. #20
    Модератор Аватар для Январь
    Регистрация
    25.06.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    54,682
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Доходы минус расходы,агентское это расход,но почему у меня в доход попадает?
    Это увеличивает наши доходы и тянет нас на НДС и увеличивает минимальный налог.
    Потому что это доход, вся сумма, за которую ваш комиссионер продал - это ваш доход (с поправкой на момент признания по кассовому методу)
    А вознаграждение - ваш расход
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Это я так понимаю для агента написано?А мы не агенты,мы отдаем агенту товар.
    Это не суть для кого, главное, что взаимозачет = оплата

    Хотите про комитента, пожалуйста:
    Вопрос: ИП - комитент, применяющий УСН (объект налогообложения - доходы, уменьшенные на величину расходов), получил в 2012 г. на свой расчетный счет не всю сумму денежных средств, полученных в кассу комиссионера от реализации товаров по договору комиссии (комиссионер участвует в расчетах). Остаток денежных средств за реализованный в 2012 г. товар комиссионер перечислил на расчетный счет комитента в январе 2013 г.
    Каким образом комитент должен отразить доход в Книге учета доходов и расходов за 2012 г.:
    - в сумме денежных средств, поступивших в 2012 г. на расчетный счет комитента, и на дату поступления указанных средств на расчетный счет комитента?
    - в сумме всех денежных средств, поступивших в 2012 г. в кассу комиссионера от покупателей в оплату товара, независимо от того, что на расчетный счет комитента в 2012 г. перечислено денежных средств меньше?
    МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

    ПИСЬМО
    от 15 мая 2013 г. N 03-11-11/16941

    Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики рассмотрел письмо по вопросу учета налогоплательщиком-комитентом, применяющим упрощенную систему налогообложения с объектом налогообложения в виде доходов, уменьшенных на величину расходов, доходов, полученных в рамках договоров комиссии, и сообщает следующее.
    В соответствии со ст. 346.15 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) налогоплательщики - индивидуальные предприниматели, применяющие упрощенную систему налогообложения, при определении объекта налогообложения учитывают доходы от реализации, определяемые в соответствии со ст. 249 Кодекса, внереализационные доходы, определяемые в соответствии со ст. 250 Кодекса, и не учитывают доходы, указанные в ст. 251 Кодекса.
    При этом ст. 251 Кодекса не предусмотрено уменьшение доходов комитента на сумму комиссионных вознаграждений, уплачиваемых им комиссионеру.
    Статьей 249 Кодекса определено, что доходом от реализации признаются выручка от реализации товаров (работ, услуг) как собственного производства, так и ранее приобретенных, выручка от реализации имущественных прав. При этом выручка от реализации определяется исходя из всех поступлений, связанных с расчетами за реализованные товары (работы, услуги) или имущественные права, выраженные в денежной и (или) натуральной формах.
    Исходя из ст. 990 Гражданского кодекса Российской Федерации (далее - ГК РФ) по договору комиссии одна сторона (комиссионер) обязуется по поручению другой стороны (комитента) за вознаграждение совершить одну или несколько сделок от своего имени, но за счет комитента. По сделке, совершенной комиссионером с третьим лицом, приобретает права и становится обязанным комиссионер, хотя бы комитент и был назван в сделке или вступил с третьим лицом в непосредственные отношения по исполнению сделки.
    При этом согласно п. 1 ст. 996 ГК РФ вещи, поступившие комиссионеру от комитента либо приобретенные комиссионером за счет комитента, являются собственностью последнего.
    Статьями 999, 1000 и 1001 ГК РФ определено, что по исполнении поручения комиссионер обязан представить комитенту отчет и передать ему все полученное по договору комиссии. Комитент обязан принять от комиссионера все исполненное по договору комиссии и освободить комиссионера от обязательств, принятых им на себя перед третьим лицом по исполнению комиссионного поручения. При этом комитент обязан помимо уплаты комиссионного вознаграждения, а в соответствующих случаях и дополнительного вознаграждения за делькредере возместить комиссионеру израсходованные им на исполнение комиссионного поручения суммы.
    Учитывая изложенное, доходом комитента от операций по реализации товаров комиссионером признается вся полученная сумма выручки от реализации товаров в рамках договоров комиссии, включая комиссионное вознаграждение комиссионера.В соответствии с п. 1 ст. 346.17 Кодекса в целях применения гл. 26.2 Кодекса датой получения доходов признается день поступления денежных средств на счета в банках и (или) в кассу, получения иного имущества (работ, услуг) и (или) имущественных прав, а также погашения задолженности (оплаты) налогоплательщику иным способом (кассовый метод).

    Заместитель директора
    Департамента налоговой
    и таможенно-тарифной политики
    С.В.РАЗГУЛИН
    15.05.2013

  21. #21
    Клерк Аватар для Бухающий Леший
    Регистрация
    20.12.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    772
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    При проведении Провели взаимозачет
    60 - 62 200р. у меня эта сумма попадает в доходы.А по сути она к нам даже не поступала.
    При этом и

    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Учли вознаграждение комиссионера
    44 - 60 200р
    200 должно попасть в расходы (хотя Вы их и не оплачивали)
    В действительности всё не так, как на самом деле (с)

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)