сами придумали?Сообщение от Аноним
сами придумали?
кто ищет, тот...
Что я сам придумал?
Что на ИП распространяются, в силу предписаний статьи 23 ГК РФ, соответствующие нормы, регламентирующие деятельность юридических лиц?
Забыл упомянуть. А дарение между юр. лица запрещено.
повторю для слабовидящих
кто ищет, тот...
Да что Вы говорите? И где же в ГК такое лицо?
Дарение имущества или получение в дар имущества вообще не коммерческая деятельность. Дарит и получает подарок физическое лицо и без разницы, ИП оно или нет.
Может Вы еще устав ИП напишете и уставный капитал внесете? Ну раз везде и во всем ИП вдруг является юрлицом?
так ИП это статус, а не смена вида лица
на самом деле нет. если физическое и юридическое. и все....
Почему-то я Вам верю...
А кроме бульварного хамства Вы на большее явно неспособны.
Отсутствие каких-либо аргументов всегда заканчивается трамвайным хамством.
Если дарение происходить в рамках предпринимательской деятельности подобных лиц, то оно незаконно.
Ага, "нет".
Только именно такое лицо является субъектом соответствующих правоотношений.
Есть разные субъекты права:
- собственно физическое лицо;
- физическое лицо в статусе индивидуального предпринимателя. Именно в таком статусе физическое лицо осуществляет предпринимательскую деятельность (заключает в рамках подобной деятельности соответствующие гражданско-правовые договоры), нанимает к себе для осуществления подобной деятельности работников и т.д.
а кто сказал, что в рамках?
Почему-то я Вам верю...
и где вы такое разделение в ГК нашли?
Почему-то я Вам верю...
Статья 23 ГК РФ. Предпринимательская деятельность гражданина
1. Гражданин вправе заниматься предпринимательской деятельностью без образования юридического лица с момента государственной регистрации в качестве индивидуального предпринимателя.
3. К предпринимательской деятельности граждан, осуществляемой без образования юридического лица, соответственно применяются правила настоящего Кодекса, которые регулируют деятельность юридических лиц, являющихся коммерческими организациями, если иное не вытекает из закона, иных правовых актов или существа правоотношения.
Из совокупности соответствующих норм права.
Или лично для Вас физическое лицо и физическое лицо в статусе индивидуального предпринимателя - суть одинаковые субъекты права, между которыми нет никакой разницы?!
Статус индивидуального предпринимателя создает нового субъекта права, который именно в данном статусе вступает в соответствующие правоотношения.
Субъектом правоотношений, вытекающих из предпринимательской деятельности, является именно индивидуальный предприниматель.
Плюс следует различать договор дарения и безвозмездной передачи.
Ведь договор дарения (который есть в ГК) не является единственным видом безвозмездной передачи. Просто другие договоры в ГК не прописаны, однако не следует утверждать, что их нет.
Примеров множество.
Например, в рамках рекламной акции ИП раздает образцы своей продукции другим ИП.
Дарение? Нет. Безвозмездная передача? Да.
Или ИП арендует у другого ИП недвижимость и проводит неотделимые улучшения его за свой счет.
При расторжении договора эти улучшения безвозмездно передает (но не дарит) собственнику.
а глава то как называется?
Почему-то я Вам верю...
Глава 3. ГРАЖДАНЕ (ФИЗИЧЕСКИЕ ЛИЦА)
И чо?
Еще раз повторю, что приемник не на лампах, не на транзисторах, а на бронепоезде.
хамить не надо. я тоже умею.
Почему-то я Вам верю...
Да я чо?
Это музыкой навеяло.
Безвозмездная передача - суть - договор дарения.
Но не подмешивайте сюда договор аренды, в рамках исполнения которого были произведены неотделимые улучшения.
Да на бронепоезде приемник!
Договор дарения не единственный из договоров безвозмездной передачи.
Это тоже дарение?
Иногда да, а иногда нет. Зависит от конкретной ситуации.
Дарение в рамках предпринимательской деятельности крайне редко может быть. Один из редких примеров был в приведенном выше решении суда, когда операция была приравнена к дарению.
В рамках рекламной акции ИП раздает образцы всем. Неопреденному кругу. ИП, не ИП, не важно. Иначе это не реклама. И да, передача образца есть дарение. Потому что использоваться может где угодно и не только в рамках предпринимательской деятельности. ИПшник ИПшнику подарил коробку конфет в рамках некоей акции, получившний подарок ИПшник отдал конфеты своему ребенку и навсегда забыл о том, кто конфеты подарил. Получивший подарок ИП обязан задекларировать доход как предприниматель?
А в чем разница? Читаем ГК
Дарение безвозмедная передача? Да? Так почему предлагаемая Вами передача не дарение?1. По договору дарения одна сторона (даритель) безвозмездно передает или обязуется передать другой стороне (одаряемому) вещь в собственность либо имущественное право (требование) к себе или к третьему лицу либо освобождает или обязуется освободить ее от имущественной обязанности перед собой или перед третьим лицом.
Ни чо. Хоть Вы с Анонимов примеры общения не берите ((
1. От того, что соответствующий субъект права четко не определен в ГК он не перестает таковым быть, поскольку имеющийся у такого лица статус создает нового субъекта конкретных правоотношений, т.к. именно в таком качестве он в этих правоотношениях выступает.Да что Вы говорите? И где же в ГК такое лицо?
Дарение имущества или получение в дар имущества вообще не коммерческая деятельность. Дарит и получает подарок физическое лицо и без разницы, ИП оно или нет.
Может Вы еще устав ИП напишете и уставный капитал внесете? Ну раз везде и во всем ИП вдруг является юрлицом?
2. Не пытайтесь передергивать, что делают всегда, когда нечего сказать по существу.
Дарение имущества, естественно, само по себе не коммерческая деятельность. Но дарение запрещено в отношениях между юридическими лицами (коммерческими организациями). Этот же запрет распространяется (через предписания статьи 23 ГК) и на индивидуальных предпринимателей.
3. А может Вы не будете продолжать свои глупости и фантазии здесь размещать и начинать откровенный бред размещать про "устав ИП"?
При этом ИП вообще не может, как Вы выразились, являться юридическим лицом. Это вообще абсолютно безграмотная с юридической точки зрения фраза.
К ИП могут и должны применяться в силу пункта 3 статьи 23 ГК положения, согласно которым
"к предпринимательской деятельности граждан, осуществляемой без образования юридического лица, соответственно применяются правила настоящего Кодекса, которые регулируют деятельность юридических лиц, являющихся коммерческими организациями, если иное не вытекает из закона, иных правовых актов или существа правоотношения".
И такое применение соответствующих предписаний, разумеется, не может даже предполагать, что ИП от этого становится юр. лицом.
В свою очередь, на основании статьи 575 ГК
"1. Не допускается дарение, за исключением обычных подарков, стоимость которых не превышает трех тысяч рублей:
...
4) в отношениях между коммерческими организациями".
Почему бы тогда не подправить ГК. Прямо начиная со статьи 1 главы 1, типа
и т.д.2. Граждане (физические лица), индивидуальные предприниматели (новый субъект конкретных правоотношений), а также юридические лица приобретают и осуществляют свои гражданские права своей волей и в своем интересе. Они свободны в установлении своих прав и обязанностей на основе договора и в определении любых не противоречащих законодательству условий договора.
Есть дтри совершенно четко определенных субъекта в ГК - физическое лицо, юридическое лицо и Российская Федерация ( а также субъекты Российской Федерации, муниципальные образования). Других субъектов быть не может по ГК. Спросите любого специалиста по гражданскому праву или сами загляните в учебник что ли.
Здесь передергиваю не я и ГК дописываю тоже не я.
В данном случае ИП никак не может рассматриваться как юридическое лицо. Потому что физическое лицо дарит физическому лицу. По Вашему два ИП не могут друд другу подарки на день рождения делать? И ИП вообще перестет быть физическим лицом? Зарегистрировалось физическое лицо как ИП и стало вдруг юридическим?
Так это Вы все время призываете считать ИП юридическим лицом, а не я. Причем буквально в этом же посте в пункте 2. Так почему в одной ситуации Вы считаете его юрлицом, а в другой нет? Как-то непоследовательно.
Ну так Вы дочитывайте пункт до конца. Там прямо написано
И прекратите хамство. Просто буду удалять посты за нарушение правил форума.
"Классное" заявление. А он и не рассматривается в качестве такового. Что-то подсказывает, что у Вас нет юридического образования.
В противном случае Вы бы не писали подобные фразы.
К ИП лишь применяются соответствующие нормы права, регулирующие деятельность коммерческих организаций. Никто ИП не рассматривает как юр. лицо.
Это только Вы постоянно про это пишите в своих "аргументах".
Тема относительно того, кто является субъектом права весьма обширная и двумя предложениями её обсудить не получится.Почему бы тогда не подправить ГК. Прямо начиная со статьи 1 главы 1, типа
и т.д.
Юридический статус соответствующего лица создает нового субъекта совершенно конкретных правоотношений. На такого субъекта будут распространять свое действие уже совсем иные нормы права.
При этом конкретный договор дарения необходимо будет рассматривать в контексте деятельности соответствующих лиц, его заключивших, и соответствующего имущества, которое будет выступать предметом сделки. В свою очередь, эти обстоятельства прямым образом будут влиять на то, действительным будет договор дарения или ничтожным.
Это Вы его все время рассматриваете как юридическое лицо. А не я. Свои посты перечитайте.
И это Вы заявляете о появлении нового субъекта гражданских правоотношений, которых ГК не знает.
Ну так и пишите так. Вы же пишете по другому. Я на Ваши посты Вашими же словами и отвечаю.
В случае дарения ИП не выступает как ИП и потому к нему не могут применять нормы, касающиеся юрлиц. Почему - уже неоднократно писалось в этой теме.
аллё, гараж!
а шо такое "дарение в рамках коммерческой деятельности"?
собрались типа два мужика, один другому - дай сто баксов, а тот ему - да бери!
но только в рамках коммерческой деятельности!
а потом типа опомнился, ой, ко мне ж применяются какие то там нормы, не, не дам тебе сто баксов, иди у жены моей проси
Слушайте, госпожа, хватит уже заниматься постоянным передергиванием и пытаться выдать Ваши собственные измышления за якобы мои высказывания.
Если Вы не в силах понять юридический смысл соответствующих норм права, то это исключительно Ваши проблемы.
Еще раз, для тех, кто в танке. К предпринимательской деятельности физического лица, зарегистрированного в качестве индивидуального предпринимателя, применяются нормы права (в рамках предписаний пункта 3 статьи 23 ГК), регламентирующего деятельность коммерческих организаций.
От факта применения вышеуказанных норм права к ИП его никто не начинает рассматривать в качестве юридического лица. Эту юридическую нелепость постоянно пишите исключительно и только Вы. Или Вы русский язык не понимаете и то, что прописано черным по белому в пункте 3 статьи 23 ГК?!
Аллё, слесарь! А Вы не пробовали арбитражную практику смотреть? Она может очень многое прояснить.
эй, в гараже
так объясни популярно на пальцах, каким образом мои сто баксов стали предпринимательской деятельностью?
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
