НДФЛ Белоруса с 30% на 13% и возврат

[Водолей123]

Добрый день!
Подскажите как поступить с излишне удержанным налогом НДФЛ.
По порядку: У нас трудоустроился гражданин республики Беларусь, ранее в России не работал. мы с его ЗП удерживали налог 30%, по истечению 186дней, сделали перерасчет. выпало это на месяц декабрь. в декабре мы выдали зарплату без удержания 13% и у него остаток излишне удержанного налога составил 8225р.
Сотрудник самостоятельно подал в налоговую заявление на возврат и декларацию 3НДФЛ - пришел отказ на возврат в связи с тем что у него нет ИНН и декларацию нужно подавать по месту жительства. а живет он в РБ.
Как нам быть?
1. Попробовать самим подать заявление на возврат?
2. Сделать возврат излиш.удерж.налога из средств работодателя, а переплату которая образовалась в налоговой использовать в этом году.
Второй вариант был бы проще, т.к. НДФЛ за не резидента и резидента кидали на один КБК (упустили этот момент)

[Генук]

давайте все цифры раздела 5 по сданной на него 2-НДФЛ

[Водолей123]

давайте все цифры раздела 5 по сданной на него 2-НДФЛ

5.1 Общая сумма дохода - 64319,09
5.2 Налоговая база - 64319,09
5.3 Сумма налога исчисленная - 8361
5.4 Сумма налога удержанная - 16586
5.5 Сумма налога перечисленная* - 16586
5.6 Сумма налога, излишне удержанная налоговым агентом - 8225
5.7 Сумма налога, не удержанная налоговым агентом - 0

[Генук]

какова длительность трудового договора по сроку? или он бессрочный?

[Водолей123]

какова длительность трудового договора по сроку? или он бессрочный?

Год, в апреле будем продлевать еще на год

[Генук]

хорошо... тогда так: вы совершили ошибку, ведь если с белорусом заключён был трудовой договор на срок более полугода, то с первого дня надо было юзать ставку 13%...

Отсюда вывод (п.1 ст.231 НК РФ):
1. Письменно известить белоруса, что сегодня вам стал известен факт излишнего удержания налога в сумме 8225 рублей
2. Белорус пишет вам, что просит перечислить эту сумму безналом на такой-то свой р/с
3. Перечисляете по банку

Подаёте в ИФНС коррсправку с тем же номером, но новой датой:
5.1 Общая сумма дохода - 64319,09
5.2 Налоговая база - 64319,09
5.3 Сумма налога исчисленная - 8361
5.4 Сумма налога удержанная - 8361
5.5 Сумма налога перечисленная* - 8361
5.6 Сумма налога, излишне удержанная налоговым агентом - 0
5.7 Сумма налога, не удержанная налоговым агентом - 0

[YUM]

хорошо... тогда так: вы совершили ошибку, ведь если с белорусом заключён был трудовой договор на срок более полугода, то с первого дня надо было юзать ставку 13%...

Генук, хочу напомнить: даже если и не на "срок более чем полгода" .Белорусы - отдельная статья! У нас с ними союзное государство с соотв. исключениями из общих правил. ( пару лет назад сию тему со всех сторон рассматривали)
Белорус не иностранец!

[Водолей123]

хорошо... тогда так: вы совершили ошибку, ведь если с белорусом заключён был трудовой договор на срок более полугода, то с первого дня надо было юзать ставку 13%...

Отсюда вывод (п.1 ст.231 НК РФ):
1. Письменно известить белоруса, что сегодня вам стал известен факт излишнего удержания налога в сумме 8225 рублей
2. Белорус пишет вам, что просит перечислить эту сумму безналом на такой-то свой р/с
3. Перечисляете по банку

Подаёте в ИФНС коррсправку с тем же номером, но новой датой:
5.1 Общая сумма дохода - 64319,09
5.2 Налоговая база - 64319,09
5.3 Сумма налога исчисленная - 8361
5.4 Сумма налога удержанная - 8361
5.5 Сумма налога перечисленная* - 8361
5.6 Сумма налога, излишне удержанная налоговым агентом - 0
5.7 Сумма налога, не удержанная налоговым агентом - 0

А что делать с переплатой которая на кбк весит? можно в этом году ей воспользоваться? или она теперь потеряна?

[Водолей123]

Генук, хочу напомнить: даже если и не на "срок более чем полгода" .Белорусы - отдельная статья! У нас с ними союзное государство с соотв. исключениями из общих правил. ( пару лет назад сию тему со всех сторон рассматривали)
Белорус не иностранец!

Мы когда столкнулись с этим вопросом, ходили в ИФНС и спрашивали у всех кого могли, все не знаем да не знаем. Одна ответила платите 30, потом пересчитаете...

[YUM]

Мы когда столкнулись с этим вопросом, ходили в ИФНС и спрашивали у всех кого могли, все не знаем да не знаем. Одна ответила платите 30, потом пересчитаете...

никогда не спрашивайте ИФНС! Там работают малограмотные люди(как правило!) В последние годы состояние ухудшилось !
25 лет общения. Позволяет делать такие выводы, увы. Грамотные и толковые втам не задерживаются.

[Генук]

А что делать с переплатой которая на кбк весит? можно в этом году ей воспользоваться?

не "можно", а нужно

[Водолей123]

не "можно", а нужно

Вот пишут на другом форуме:
Лучше Попробовать самим подать заявление на возврат, поскольку переплату за 2013 год налоговая должна вернуть по вашему заявлению, использовать ее нельзя.
Свяжитесь с вашим инспектором, он обязан проконсультировать.

Вот теперь я в тупике В налоговой общаться не хотят, наверно сами не знают... а телефоны не берут... эхххххххххх

[Водолей123]

никогда не спрашивайте ИФНС! Там работают малограмотные люди(как правило!) В последние годы состояние ухудшилось !
25 лет общения. Позволяет делать такие выводы, увы. Грамотные и толковые втам не задерживаются.

Да когда разговаривали, озвучивали ссылку на документ 98 года помойму, что Белорусы у нас почти полноправные граждане. а когда при них называешь какие-нибудь статьи - это их очень раздражает. тогда вообще разговаривать не хотят...
Почему сошлись на 30%, т.к. "он ранее в РФ не работал, хоть и договор на срок более полугода, а вдруг он не отработает их и уволится. Подстрахуйтесь платить 30%, потом сделаете пересчет и возврат."

Когда ставили его на учет по месту пребывания в ИФНС, на нас смотрели квадратными глазами и хотели уже было заставить получить разрешение на работу... Вместе потом читали этот закон, разбирали по слову и они отступились! Я думаю это можно объяснить тем что Белорусы приезжают и работают как правило не официально, поэтому в ИФНС редко сталкиваются с таким вопросом.

[Генук]

Водолей123, не надо путать нормальный пересчёт нерез-рез с ошибкой, когда изначально ошибочно реза считали нерезом... вот почему прочтите п.1 ст.231 и спокойно делайте платёжку на работника... а на сумму НДФЛ уменьшайте текущее перечисление в бюджет по всей фирме...

[Генук]

ловите индульгенцию от Разгулина:
Письма Минфина от 14 апреля 2011 г. N 03-04-05/6-259, от 21 февраля 2011 г. N 03-04-05/6-112

Вопрос: В октябре 2010 г. физлицом - гражданином Республики Беларусь заключен бессрочный трудовой договор, предусматривающий трудоустройство на срок не менее 183 дней, с организацией, являющейся резидентом РФ. В 2010 г. срок пребывания физлица на территории РФ составит менее 183 дней. Ожидается, что в 2011 г. срок непрерывного пребывания физлица в РФ, начавшегося в 2010 г., составит более 183 дней. Организация-работодатель, являющаяся налоговым агентом, настаивает на том, что ставка НДФЛ 13% может применяться только по истечении 183 дней пребывания на территории РФ, а до этого момента с доходов физлица необходимо удерживать НДФЛ по ставке 30%. С какой даты возможно применение ставки НДФЛ 13%: с даты заключения бессрочного трудового договора либо только с 1 января 2011 г.?

Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики рассмотрел письмо по вопросу обложения налогом на доходы физических лиц доходов сотрудника организации - гражданина Республики Беларусь и в соответствии со ст. 34.2 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) разъясняет следующее.

Пунктом 2 ст. 207 Кодекса установлено, что налоговыми резидентами Российской Федерации признаются физические лица, фактически находящиеся в Российской Федерации не менее 183 календарных дней в течение 12 следующих подряд месяцев.
Подтверждение нахождения в Российской Федерации граждан Республики Беларусь осуществляется в общем порядке с учетом положений Протокола к Соглашению между Правительством Российской Федерации и Правительством Республики Беларусь об избежании двойного налогообложения и предотвращении уклонения от уплаты налогов в отношении налогов на доходы и имущество от 21.04.1995, подписанного 24.01.2006 (далее - Протокол).
Согласно п. 1 ст. 1 Протокола вознаграждение, получаемое физическим лицом с постоянным местожительством в одном Договаривающемся Государстве (гражданином Российской Федерации или Республики Беларусь) в отношении работы по найму, осуществляемой в другом Договаривающемся Государстве в течение периода нахождения в этом другом Договаривающемся Государстве, составляющего не менее 183 дней в календарном году, либо непрерывно в течение 183 дней, начавшихся в предшествующем календарном году и истекающих в текущем календарном году, может облагаться налогом в этом другом Договаривающемся Государстве в порядке и по ставкам, предусмотренным в отношении лиц с постоянным местожительством в этом Договаривающемся Государстве.

Пунктом 2 ст. 1 Протокола предусмотрено, что указанный налоговый режим применяется с даты начала работы по найму в другом Договаривающемся Государстве, длительность которой в соответствии с трудовым договором составляет не менее 183 дней.
Таким образом, если между организацией и гражданином Республики Беларусь заключен трудовой договор, предусматривающий его нахождение на территории Российской Федерации не менее 183 дней, доходы такого сотрудника организации, полученные от источников в Российской Федерации, подлежат налогообложению по ставке 13 процентов с даты начала работы по найму.

По итогам налогового периода устанавливается окончательный налоговый статус физического лица, в соответствии с которым определяется ставка налогообложения его доходов, полученных за налоговый период.

В случае если по итогам налогового периода 2010 г. указанный сотрудник организации будет находиться в Российской Федерации менее 183 дней в календарном году, условие п. 1 ст. 1 Протокола не будет соблюдено и налог на доходы физических лиц с его доходов от источников в Российской Федерации должен быть удержан организацией - налоговым агентом по ставке 30 процентов.

При этом в отношении доходов, полученных с 1 января 2011 г., в соответствии с положениями п. 1 Протокола организация-работодатель продолжает удерживать налог на доходы физических лиц с доходов сотрудника - гражданина Республики Беларусь по ставке в размере 13 процентов.

Заместитель директора
Департамента налоговой
и таможенно-тарифной политики
С.В.РАЗГУЛИН

[Водолей123]

Водолей123, не надо путать нормальный пересчёт нерез-рез с ошибкой, когда изначально ошибочно реза считали нерезом... вот почему прочтите п.1 ст.231 и спокойно делайте платёжку на работника... а на сумму НДФЛ уменьшайте текущее перечисление в бюджет по всей фирме...

Спасибо Вам большое за развернутый ответ! Все! прям сейчас делаю платежку!!!
Очень помогли!!!

[Генук]

не за что...