Агентский договор, валюта, переоценку делать или нет?

[Oksj]

Здравствуйте. ООО на ОСНО, работаем по агентским договорам международные грузоперевозки, есть перевозчик, с которым расчеты в валюте. Весь 2013 делали переоценку валютных ценностей, сейчас при расчете налога на прибыль сделали это опять. В итоге убыток, декларацию уже отправила. НО... Нашла письмо Минфин РФ: Письмо № 03-03-06/1/429 от 25.06.2009, в котором сказано, что пере оценкой занимается комитент - сижу в стопоре и не знаю что делать? Т. Е. Не должна переоценивать? Что сейчас делать с налогами? Сдавать уточненную? А за 2013 тоже?

[Oksj]

Неужели нет никаких подсказок? Помогите, плиз, все волосы уже выщипала себе, пойду другого кандидата для выщипывания искать

[Аноним]

Нашла письмо Минфин РФ: Письмо № 03-03-06/1/429 от 25.06.2009, в котором сказано, что пере оценкой занимается комитент

Где вы там такое нашли???

[Oksj]

http://www.klerk.ru/buh/news/154606/ - само письмо

Цитата оттуда: Таким образом, денежные средства полученные (уплаченные) комиссионером (агентом, иным поверенным), ему не принадлежат. Собственником этих средств является комитент (принципал, доверитель). Следовательно курсовые разницы, возникающие при таких операциях, следует учитывать в составе доходов (расходов) комитента (принципала, доверителя).

[Oksj]

Единственная разница, у нас поставщики услуг - резиденты...

[Аноним]

МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ
ФЕДЕРАЦИИ
ПИСЬМО
от 25 июня 2009 г. N 03-03-06/1/429
Департамент налоговой и таможенно-
тарифной политики рассмотрел письмо о
применении законодательства о налогах и
сборах и сообщает следующее.
Согласно ст. 801 Гражданского кодекса
Российской Федерации по договору
транспортной экспедиции одна сторона
(экспедитор) обязуется за вознаграждение и за
счет другой стороны (клиента -
грузоотправителя или грузополучателя)
выполнить или организовать выполнение
определенных договором экспедиции услуг,
связанных с перевозкой груза.
Для целей налогообложения прибыли
положительные курсовые разницы
учитываются в соответствии с п. 11 ст. 250
Налогового кодекса Российской Федерации
(далее - Кодекс), согласно которому в составе
внереализационных доходов отражаются
доходы в виде положительной курсовой
разницы, возникающей от переоценки
имущества в виде валютных ценностей и
требований (обязательств), стоимость которых
выражена в иностранной валюте, в том числе
по валютным счетам в банках, проводимой в
связи с изменением официального курса
иностранной валюты к рублю Российской
Федерации, установленного Банком России.
В соответствии с пп. 5 п. 1 ст. 265 Кодекса
расходы в виде отрицательной курсовой
разницы, возникающей от переоценки
имущества в виде валютных ценностей и
требований (обязательств), стоимость которых
выражена в иностранной валюте, в том числе
по валютным счетам в банках, проводимой в
связи с изменением официального курса
иностранной валюты к рублю Российской
Федерации, установленного Банком России,
отражаются в составе внереализационных
расходов.



тогда что это за письмо ?

[Аноним]

Мнение Департамента, приведенное в
настоящем письме, не содержит правовых
норм или общих правил, конкретизирующих
нормативные предписания, и не является
нормативным правовым актом.


цитата из " вашего письма "

[Oksj]

Мне сложно ответить на Ваш вопрос, хотя бы ссылкой киньте, что у Вас за письмо и где Вы его нашли, и я знаю, что мнение департамента не является нормативным правовым актом, поэтому и спрашиваю, что делать? Учитывать или нет? Может задать вопрос в свою ИФНС? Я так понимаю, не учитывать на свой страх и риск? Потом доказывать что то через суд? У кого практика была? Откликнитесь...

[Аноним]

Мне сложно ответить на Ваш вопрос, хотя бы ссылкой киньте, что у Вас за письмо и где Вы его нашли, и я знаю, что мнение департамента не является нормативным правовым актом, поэтому и спрашиваю, что делать? Учитывать или нет? Может задать вопрос в свою ИФНС? Я так понимаю, не учитывать на свой страх и риск? Потом доказывать что то через суд? У кого практика была? Откликнитесь...

письмо в яндексе искал по первой же ссылке зашёл.
Какой риск? Что доказывать?
Непоименение " советов " как без правовых оснований учёт вести?

[Oksj]

Вы взяли самое начало письма, где приводятся нормы и понятия, до слов "Таким образом" дочитайте, и будет Вам счастье

[Oksj]

Риск - если внять советам, и не делать прероценку

[Аноним]

Письмо» УФНС РФ по г. Москве от 18.12.2009
N 16-15/133974 «Об учете в целях
налогообложения прибыли расходов (доходов)
в виде курсовых разниц, возникающих по
договорам перевозки.

Вот такое письмо есть по вашему вопросу.

[понаехавший Тут]

1. Переоценку делать надо однозначно.
2. Надо делать переоценку и расчетов с покупателем и расчетов с комитентом. Т.е. проводка будет не на ваш 91 счет , а Дт 62 покупатель Кт 76 комитент с + или -. А уже комитент на основании Вашего отчета спишет ее свои на прибыли или убытки.

[Аноним]

Письмо» УФНС РФ по г. Москве от 18.12.2009
N 16-15/133974 «Об учете в целях
налогообложения прибыли расходов (доходов)
в виде курсовых разниц, возникающих по
договорам перевозки.

Вот такое письмо есть по вашему вопросу.

Объясните, кто в танке, смысл этого письма, я никак не могу его понять. Т. Е. Я включаю переоценку, если возмещают расходы? У нас никто ничего не возмещает, только агентское вознаграждение

[Аноним]

1. Переоценку делать надо однозначно.
2. Надо делать переоценку и расчетов с покупателем и расчетов с комитентом. Т.е. проводка будет не на ваш 91 счет , а Дт 62 покупатель Кт 76 комитент с + или -. А уже комитент на основании Вашего отчета спишет ее свои на прибыли или убытки.

Хмм, 76 у меня задействован, и 91 тоже...

[понаехавший Тут]

Хмм, 76 у меня задействован, и 91 тоже...

Расчеты через вас идут? Комитенту деньги сразу перечисляете или позже?

[Oksj]

Расчеты через вас идут? Комитенту деньги сразу перечисляете или позже?

Расчеты через нас, перечисляем по разному, зависит от процесса...

[понаехавший Тут]

Раз расчеты через вас , то у вас деньги клиента и соответственно курсовая разница клиента. Так что не дано вам ее относить на прибыли/убытки. Ссылка на письмо МФ, которая дана выше это подтверждает.

[Oksj]

Раз расчеты через вас , то у вас деньги клиента и соответственно курсовая разница клиента. Так что не дано вам ее относить на прибыли/убытки. Ссылка на письмо МФ, которая дана выше это подтверждает.

Ну да, ну да... Только письма и разъяснения Минфина не являются законом... Что же делать? Действовать на свой страх и риск? И в таком случае, на какие счета относить это все?

[Oksj]

Эххх, ну кто-нибудь отзовитесь? Неужели никто больше ничего не скажет, а то я все равно осталась на месте, один говорит делать, другой не делать...
И еще, а как в программе отменить переоценку, если я отменяю регламентную операцию, у меня не проводит закрытие месяца? Или вручную операцию сторно сделать по 91?

[Аноним]

письмо от 22 сентября 2010 г. N 16-15/099696@

есть ещё такое письмо.

[Аноним]

А курсовую разницу я тоже не должна учитывать?

[Аноним]

А курсовую разницу я тоже не должна учитывать?

Имела в виду отклонения от курса при покупки валюты...

[Аноним]

Это, конечно, все хорошо, но что конкретно делать? Понятно, что этих писем сейчас найти можно кучу, а делать то что? Дайте дельный совет, составить запрос в собственную налоговую, тоже самое-только вид сбоку, делать переоценку и учитывать в составе расходов и доходов - на данный момент получился убыток... не делать переоценку...Блинннн

[Elena2108]

Добрый день!
Вы с этим вопросом разобрались? а как Вы поступаете в случае, если акт выполненных работ валютный, а возмещаемые расходы рублевые?

[Oksj]

Здравствуйте еще раз. Опять я с этим вопросом. Для успокоения себя я написала письмо в ифнс с просьбой разъяснить, и мне было разъяснено, что т.к.я действую от своего имени, а значит приобретаю права и обязанности- то и переоценку должна учитывать у себя. Но вопрос не в этом, вопрос в том, что в процессе переоценке возникает дебиторская задолженность принципала... Что с этим делать? В договоре никакой договоренности нет по этому пункту, принципал, конечно же, покрутит пальчиком у виска и ничего оплачивать не станет. Что делать? Пусть висит в дебеторке или есть какая возможность их убрать?

[понаехавший Тут]

Письмо Департамента налоговой и таможенно-тарифной политики Минфина России от 30 декабря 2014 г. N 03-03-06/1/68506

Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики рассмотрел письмо по вопросу о порядке учета для целей налогообложения прибыли курсовых разниц, возникающих у комиссионера в рамках исполнения договора комиссии, и сообщает следующее.
Отношения между принципалом и агентом регулируются главой 51 Гражданского кодекса Российской Федерации (далее - ГК РФ) с учетом конкретных условий договора комиссии.
Так, согласно статье 990 ГК РФ по договору комиссии одна сторона (комиссионер) обязуется по поручению другой стороны (комитента) за вознаграждение совершить одну или несколько сделок от своего имени, но за счет комитента.
По сделке, совершенной комиссионером с третьим лицом, приобретает права и становится обязанным комиссионер, хотя бы комитент и был назван в сделке или вступил с третьим лицом в непосредственные отношения по исполнению сделки.
Согласно нормам ГК РФ комиссионер всегда осуществляет свою деятельность за счет комитента независимо от того, от чьего имени (комиссионера или комитента) совершаются сделки.
При этом согласно статье 996 ГК РФ вещи, поступившие к комиссионеру от комитента либо приобретенные комиссионером за счет комитента, являются собственностью последнего.
В соответствии с подпунктом 9 пункта 1 статьи 251 НК РФ при определении налоговой базы не учитываются доходы в виде имущества, поступившего организации как комиссионеру в связи с исполнением обязательств по договору комиссии. Кроме того, в составе доходов комиссионера не учитываются также суммы, полученные им от комитента в счет возмещения затрат, произведенных в ходе исполнения этого договора (при условии, что такие затраты не включены комиссионером в состав расходов для целей налогообложения). Исключение составляет вознаграждение, полученное комиссионером от комитента.
Соответственно, согласно пункту 9 статьи 270 НК РФ при определении налоговой базы не учитываются расходы в виде имущества (включая денежные средства), переданного комиссионером, агентом и (или) иным поверенным в связи с исполнением обязательств по договору комиссии, агентскому договору или иному аналогичному договору, а также в счет оплаты затрат, произведенных комиссионером, агентом и (или) иным поверенным за комитента, принципала и (или) иного доверителя, если такие затраты не подлежат включению в состав расходов комиссионера, агента и (или) иного поверенного в соответствии с условиями заключенных договоров.
Исходя из этого комиссионер, исполняя определенные договором комиссии юридические и иные действия по поручению комитента, не ведет налоговый учет операций, совершенных им по договорам комиссии. Налоговый учет операций по указанным сделкам осуществляет комитент, который и определяет налоговую базу по совершенным операциям для исчисления налога на прибыль организаций.
В то же время если комиссионер в рамках договора комиссии осуществляет расходы, не возмещаемые комитентом и, соответственно, не учитываемые в налоговом учете комитента, то, по нашему мнению, такие расходы комиссионер вправе включить в состав расходов, учитываемых им при определении налоговой базы по налогу на прибыль организаций. При этом указанные расходы должны отвечать требованиям ст. 252 НК РФ и должны быть отражены в налоговом учете комиссионера.
Согласно подпункту 11 статьи 250 и подпункту 5 пункта 1 статьи 265 НК РФ к внереализационным доходам и расходам относятся, соответственно, положительные и отрицательные курсовые разницы, возникающие от переоценки имущества в виде валютных ценностей (за исключением ценных бумаг, номинированных в иностранной валюте) и требований (обязательств), стоимость которых выражена в иностранной валюте, за исключением авансов, выданных (полученных) в том числе по валютным счетам в банках, проводимой в связи с изменением официального курса иностранной валюты к рублю Российской Федерации, установленного Центральным банком Российской Федерации.
Исходя из вышеизложенного налоговый учет курсовых разниц осуществляется комитентом в соответствии с положениями статей 250 и 265 НК РФ в составе внереализационных доходов (расходов).
Одновременно сообщаем, что настоящее письмо Департамента не содержит правовых норм или общих правил, конкретизирующих нормативные предписания, и не является нормативным правовым актом. Направляемое мнение Департамента имеет информационно-разъяснительный характер по вопросам применения законодательства Российской Федерации о налогах и сборах и не препятствует руководствоваться нормами законодательства о налогах и сборах в понимании, отличающемся от трактовки, изложенной в настоящем письме.

Заместитель директора Департамента А.С. Кизимов

[Oksj]

Одновременно сообщаем, что настоящее письмо Департамента не содержит правовых норм или общих правил, конкретизирующих нормативные предписания, и не является нормативным правовым актом. Направляемое мнение Департамента имеет информационно-разъяснительный характер по вопросам применения законодательства Российской Федерации о налогах и сборах и не препятствует руководствоваться нормами законодательства о налогах и сборах в понимании, отличающемся от трактовки, изложенной в настоящем письме.



Вот это самое лучшее в этом письме. Мы думаем вот так, а Вы делайте как хотите! Пипец!!
Как списать задолженность с комитента, есть возможность или нет?

[Oksj]

Помогите, пжл, сделать переоценку. Я не понимаю:
08.09.2014 - реализация 1900
08.09.2014 - оплата 1900
23.09.2014 - реализация 1900
29.09.2014 - реализация 1900
02.10.2014 - оплата 3795
27.11.2014 - реализация 1900
27.11.2014 - оплата 1900
Переоценка:
30.09.2014 - 1900 на реализа. от 23.09.
1900 на реализа. от 29.09.
02.10.2014 - 1900 на реализа от 23.09.
1900 на реализа. от 29.09.
31.10.2014 - 5 евро от реал. от 29.09.
27.11.2014 - 5 евро от реализа 29.09
30.11.14 - 5 евро от реал 29.09.
31.12.14 - 5 евро от реал 29.09.

Правильно?

[Oksj]

Я не понимаю, почему 1с в ноябре и декабре месяце берет в переоценку еще и всю сумму от реализации 27.11. Я же не должна ее переоценивать? Операция произошла в один день, никаких задолженностей по ней не осталось, нафиг она ее пересчитывает...